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L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mar 13 Juil 2010 07:41
par philm
Je ne sais pas trop dans quelle rubrique placer ce post...

Le détail à voir ici: L'étalon Alpha 850

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mar 13 Juil 2010 08:04
par dewoolf
intéressant effectivement de voir la différence entre un bon compact et un bon réflex 8-),
et encore ils ont pris le 28-75 avec l'a850, je crois qu'il y a encore mieux en terme de piqué que ce zoom, c'est dire :wow:

puisqu'il est question de montagnes, à noter une utilisation détournée des a850/900 en montagne; il est lourd mais il peut vous faire gagner le poids des jumelles dans certains cas: faire une photo au télé puis regarder à la loupe sur l'écran arrière 8-)

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mar 13 Juil 2010 08:11
par David69
Heureusement qu'ils n'ont pas faire leurs tests avec le CZ 24-70 ....

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mar 13 Juil 2010 08:40
par Snoopy
En lisant le reportage, et en laissant un peu aller mon imagination je suis un peu effaré du constat et je viens de tomber sur le cul en me disant que Sony est sans doute trop fort. :shock:

Lisez entre les lignes, pour le kéké de base, le super méga compact de la mort qui tue c'est le G11 donc les réflex de référence sont forcément Canon ( puisqu'il tue en compact, il doit être meilleur en réflex ).

Et puis là ils avouent avoir trouvé le maître du G11, le NEX5.... donc il ont pris la référence en prof : un A850 !!!!!!!!!!!!!

Je ne les critique absolument pas, je viens de me rendre compte que beaucoup de gens vont faire ce parallèle ! Un seul mot, bravo....

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 09:10
par voxel
David69 a écrit :Heureusement qu'ils n'ont pas faire leurs tests avec le CZ 24-70 ....


Tu devrais poster cette phrase sur leur forum liée a l'annonce sur les nums.

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 18:13
par clodd
je viens de poster ce mail aux administrateurs des numériques
car si je ne peux que les féliciter pour leur excellent choix
leur méthodes donne des résultats visuellement trompeur ( à l'œil nu)
je leur suggère donc d'affiner en égalisant.

" Monsieur, se servir du 850 comme étalon de comparaison est un choix très judicieux que j'approuve totalement.
Comparer sur "photo écran" il le faut puisque c'est un site web. (or c'est le tirage papier qui compte)
Comparer des jpeg et non de raw traité par le même logiciel (lr3 par exemple) ,c'est déjà biaisé les résultats ,voir tromper.
quant à comparer une "même" section d'image c'est tromper celui qui regarde car sur 1cm² de capteur 24M° pixel = 2x plus fin 2x plus de détail etc ..que 1cm² de capteur 12m° ,et je ne dit rien du bruit!
L'idée est bonne , la mise en œuvre donne à voir au lecteur lambda un résultat faux , trompeur , voir malhonnête.
Merci de mettre en place une visualisation qui respecte les critères d'égalité.
Clodd "

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 19:17
par Bug Killer
Je ne comprends pas votre agacement. Un etalon, c'est un instrument de comparaison. On essaie de prendre un des meilleurs possibles et l'a850 me parait convenir pour cet usage.

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 19:35
par voxel
@Clodd

J'approuve! :+1:

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 20:45
par clodd
bug vous êtes un vieux de la vielle comme moi issu de minolta.Vous m'ettonez.
Lisez à nouveau, svp.
Il faut la même échelle en tout afin de simplement de comparer un model d'avec l' étalon.
Si vous ne saisissez pas , c'est qu'il y a des lacunes dans la compréhension des fonctionnement des capteurs et de la logique des protocoles.
le 850 est impeccable pour l'usage , la méthodologie mauvaise et induisant une tromperie sur le résultat visualisé sur le site.+ une lacune d'explication du site
c

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 21:06
par godreau
clodd a écrit :bug vous êtes un vieux de la vielle comme moi issu de minolta.Vous m'ettonez.
Lisez à nouveau, svp.
Il faut la même échelle en tout afin de simplement de comparer un model d'avec l' étalon.
Si vous ne saisissez pas , c'est qu'il y a des lacunes dans la compréhension des fonctionnement des capteurs et de la logique des protocoles.
le 850 est impeccable pour l'usage , la méthodologie mauvaise et induisant une tromperie sur le résultat visualisé sur le site.+ une lacune d'explication du site
c

Sauf erreur de ma part lesnumeriques sont un un site generaliste, pas des specialistes de photo.
c'est pour ca que je suis comprends tres bien la reponse de Bug Killer.

Concernant la même échelle, encore une fois ca me semble peu réalisable:
tu veux que les photos de tous les boitiers soient mis a l'échelle de l'appareil de plus basse définition du lot?
ou tu préfère que toutes les images soient mise a l'échelle de l'A850 car c'est lui qui a la plus grande définition? (tiens tiens ca me rappel un test ca :evil: )
il faut comparer ce qui est comparable, ce debat existe depuis l'A900....

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 21:08
par Bug Killer
Tous les tests de toutes les revues papier ou web sont faits sans reechantilonner (cf. les crops de DPReview). lesnumeriques ne se distingue donc en rien.

Si on veut reechantillonner, il faut le faire deux fois, une a la taille du plus petit, une a la taille du plus grand et proceder a deux comparaisons. Le probleme, c'est qu'il faut accentuer la reduction, donc fausser le resultat.

Quant aux tests en jpeg, ils correspondent a la majorite de ce qui sera pris avec les appareils des lecteurs de lesnumeriques.

D'ailleurs, tester en raw, avec le meme logiciel pour tout le monde, c'est aussi fausser le resultat car, pour certaines marques, le meilleur est obtenu avec leur logiciel, pas avec LR alors que c'est l'inverse pour d'autres.

Le seul test reellement valable, c'est deux tirages de memes dimensions cote a cote, obtenus par impression d'un tiff 16 bits issu du logiciel donnant le meilleur resultat en terme de rendu details vs bruit pour chaque appareil.

Impossible.

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 21:09
par Bug Killer
Grille par godreau. :wink:

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 21:21
par clodd
tout est relatif Enstein l'avait bien dit. Be 8-)
le web est un grand bac à sable . Emouvant? non? ( merci Desproges)
c

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 21:27
par GONico
et ce que veut l'amateur , c'est comparer les "rendus écran" d'une même image ,c'est à dire avoir les mêmes "bouts" d'images l'un à coté de l'autre , sans différence de grossissement etc, s'en fout du protocole,...
et puis faut arrêter de râler tout le temps :wink:

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 21:58
par clodd
Exact un pâte est un pâté , de fois gras AOC ou de foie de porc industriel.
Finalement, pas besoin de protocole. c'est ce que dise toutes les obscurantismes face aux protocoles scientifique.
Les croyances il n'y a que ça de vrai. :clap: :clap: :clap: pas de demonstration validées.!

Re: L'Alpha 850 utilisé comme étalon par lesnumeriques.com !

Publié : Mer 14 Juil 2010 22:03
par GONico
ne mélange pas tout , ce n'est pas terrible non plus , hein ....
comme dit plus haut , ce site est généraliste , et je parle "d'amateur" , donc de consommateur lambda qui n'a pas les mêmes attentes et exigences que nous .
Nous on sait à quoi s'en tenir , soyons content que ce boitier sony soit mis en avant, c'est tout