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A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos] [REPARE]

Publié : Mar 25 Août 2009 07:58
par GRIBOUILLE
HELP.

j'étais en WE et ce dimanche matin, après avoir pris une photo, la visée est restée floue.
Après avoir éteint et remis en marche le boitier, rien n'y fais même symptômes. Impossible de voir net dans le viser ni de déclencher.
Du coup, remise Off, et retrait de l'objo, car je présumait que ce ne pouvait être au niveau du miroir.

Après retrait de l'objo, je repère une petite pièce plastique allongée, qui coince et empêche le miroir de remonter.
J'ai pu l'extraire facilement, en basculant le boitier vers le bas, et actionnant avec le doigt le miroir (le rappel ressort le permettant)
Après examen, pas d'autres pièces en vue, et identification de la pièce.
Il s'agit d'une pièce allongée en plastique, qui vient en bout du cadre support du miroir (le miroir de visée, celui du dessus). Sa fonction est de retenir le miroir dans son cadre support. (ferme la glissière)

Ce qui m'étonne toutefois, c'est que si je présente la pièce à son emplacement, elle ne se clipse pas, et qu'il n'y a pas non plus de trace de colle sur les faces de contact des pièces. Donc, comment tenais-t-elle ?

Infos complémentaires générales:
1-plus en garantie
2-achetée d'occase il y a un an
3-Appareil qui a maintenant 2 ans.
4-Pas de trace d'endommagement, ni sur le rideau, ni sur le capteur. Fonctionnement OK (vérifié par prise de photo - en nombre limité)
5-Fonctionnement tip-top jusqu'à ce jour.
6-Aucun signe avant coureur.

Solutions envisagées :
1- SAV chez photographe local à Besançon (Phox, qui fait aussi du Sony)
2- Contacter Sony pour avis, et éventuellement fourniture de pièce
3- Faire moi-même la réparation. Il semblerait qu'avec un point de cyano cela puisse être la solution. Mais dans ce cas, quid des vapeurs de la colle dans le boitier, 'capteurs et autres éléments ne risque pas d'apprécier)
4-Avis éclairé de notre docteur boitier Sony du Forum, et proposition de solution

Je fais une petite illustration par photo dans la journée des pièces, avec mon D5 (j'ai bien fais de le garder !!!)

Merci d'avance pour l'aide.

Gribouille

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR

Publié : Mar 25 Août 2009 11:04
par GRIBOUILLE
Voilà quelques photos.

-1- Vue de détail de la zone du support miroir contre laquelle doit venir se positionner la pièce de la photo 3
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-2- Vue d'ensemble du miroir
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-3- pièce coté recto
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-4- coté verso
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On voit bien sur cette photos les deux trous qui viennent en correspondance avec les deux têtons.

merci pour votre aide.

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 11:08
par mero
pas de cyano sur le plastique mon ami.....

Si tu veux coller, tente plutôt de la néoprène.

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 12:25
par stiller
On peut utiliser la cyano sur des plastiques comme le polystyrène mais certains autres comme les ABS et autres font de la résistance. Dans ce cas là il faut utiliser un activateur: du butanone, autrement appelé méthyléthylcétone. se trouve chez les fournisseurs pour peintres (en bâtiment) ou certains fournisseurs pour artistes (le butanone peut se suffire en lui même comme colle de certains plastiques, notamment le polystyrène choc, en faisant de véritables soudures). Reste que la résistance mécanique n'est pas garantie: la cyano résiste très bien à la traction mais pas à l'arrachement. Et que son utilisation dans l'environnement du viseur est absolument déconseillée (vapeurs de solvants).

Pas d'accord avec Méro: la néoprène fonctionne mal sur les plastiques et le problème des vapeurs de solvants se pose aussi.

Souvent le recours ultime mais pas absolu pour coller des plastiques récalcitrants est la colle epoxy bi-composant, genre Araldite.

Voilà pour le cas général.

Pour ton cas particulier, il me semble qu'une des deux pattes latérales est cassée à son extrémité. A mon avis mieux vaut remplacer la pièce que de tenter un collage hasardeux, d'autant plus qu'il ne me semble pas impossible que celle-ci doive garder une certaine mobilité (dans quel axe ?).

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 12:26
par stingray
Oui pas de cyano.
Vu les vibrations que prend le miroir, il faudrait une colle qui permette de garder un peu de souplesse, il y a des bi-composants qui doivent pouvoir faire l'affaire (edit : tiens d'accord avec Stiller ...)
Sinon il me semble qu'il y a quand même un truc de cassé sur ta pièce, au moins du coté du rond rouge et peut être même de l'autre coté :

Image

Edit : encore d'accord avec stiller :wink:

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 12:58
par GRIBOUILLE
stingray a écrit :Oui pas de cyano.
Vu les vibrations que prend le miroir, il faudrait une colle qui permette de garder un peu de souplesse, il y a des bi-composants qui doivent pouvoir faire l'affaire (edit : tiens d'accord avec Stiller ...)
Sinon il me semble qu'il y a quand même un truc de cassé sur ta pièce, au moins du coté du rond rouge et peut être même de l'autre coté :

Image

Edit : encore d'accord avec stiller :wink:


C'est ce que je me suis dis également. Il ne sont pas strictement identiques. Il y aurait pu y avoir à cet endroit des petites pattes qui viennent faire crochet sur le cadre support miroir.
Par contre, je n'ai trouvé aucun autre élément ou morceaux dans le boitier. Ni par terre, (sur la moquette), après avoir retourner le boitier.

Ce serais bien si quelqu'un pouvait faire une photo de son boitier avec le même angle de vue que la photo n°1. Cela permettrait par comparaison de voir la configuration normale.

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 13:46
par mero
J'avais pensé à la néoprène justement à cause des vibrations...

La pièce a-t-elle une utilité particulière ?

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 16:46
par GRIBOUILLE
snoopy m'a demandé le nombre de déclenchements sur le fil de Pixful ( viewtopic.php?f=41&t=32956&p=490005#p490005 )

Au compteur, environ 17 000 déclenchements.
(Pas de réinitialisation compteur nom de photo, ni par le précédent propriétaire, ni par moi. 7K d'un coté et 10K pour moi)

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 16:49
par GRIBOUILLE
mero a écrit :J'avais pensé à la néoprène justement à cause des vibrations...

La pièce a-t-elle une utilité particulière ?


elle maintien en place le miroir dans son logement. Il est glissé dans le support, il y a des rainures de guidage, et cette pièce vient fermer le cadre (4 eme coté)

Toutefois, il ne semble pas facile de faire bouger le miroir. J'ai pas trop essayé, mais il n'y a pas de jeu.

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 19:08
par jr56
mero a écrit :La pièce a-t-elle une utilité particulière ?

Rare qu'il y ait des pièces vraiment inutiles...

La question me rapelle l'histoire de je ne sais plus qui qui racontait que dans sa jeunesse, il avait démonté le moteur de son cyclomoteur, puis tout remonté... une fois fini, il s'est retrouvé avec 2 ou 3 boulons restant sur le trottoir, et a cherché l'erreur. Ne trouvant rien, il s'est dit que décidemment, les constructeurs mettaient des fixations supplémentaires pour avoir de la marge de résistance.
Quelques km plus tard, le moteur s'est détaché du cyclomoteur et est tombé sur la route! :lol:

Bon, si le boitier est sous garantie, tu ne risques rien à aller voir le sav en disant que c'est tombé tout seul... (mais dans ce cas, mieux vaut éviter de remonter et encore moins coller soi-même).

Sinon, tu peux continuer à faire des photos en l'état, mais avec le risque de voir tomber le verre de visée sur le miroir un jour ou l'autre... ce qui peut faire des dégâts sur le miroir ou son mécanisme.

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 21:05
par GRIBOUILLE
jr56 a écrit :
mero a écrit :La pièce a-t-elle une utilité particulière ?

Rare qu'il y ait des pièces vraiment inutiles...

La question me rapelle l'histoire de je ne sais plus qui qui racontait que dans sa jeunesse, il avait démonté le moteur de son cyclomoteur, puis tout remonté... une fois fini, il s'est retrouvé avec 2 ou 3 boulons restant sur le du trottoir, et a cherché l'erreur. Ne trouvant rien, il s'est dit que décidemment, les constructeurs mettaient des fixations supplémentaires pour avoir de la marge de résistance.
Quelques km plus tard, le moteur s'est détaché du cyclomoteur et est tombé sur la route! :lol:

Bon, si le boitier est sous garantie, tu ne risque rien à aller voir le sav en disant que c'est tombé tout seul... (mais dans ce cas, mieux vaut éviter de remonter et encore moins coller soi-même).

Sinon, tu peux continuer à faire des photos en l'état, mais avec le risque de voir tomber le verre de visée sur le miroir un jour ou l'autre... ce qui peut faire des dégâts sur le miroir ou son mécanisme.


Non il ne s'agit pas du verre de visée, mais du miroir de visée. Celui qui renvoie la lumière vers le prisme pour faire ta visée, et qui laisse quand même passer de la lumière pour allez sur le deuxième miroir en dessous qui lui renvoi la lumière vers les capteurs pour faire l'AF et autres mesures.

Pour l'instant, il est clair que j'attends d'en savoir un peu plus au travers des réponses qui vont parvenir, avant d'agir. En tout cas, aucune manipulation, ni tentatives de réparation par moi-même. urgent de ne rien faire, comme on dis.

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 22:13
par Paraphernalia
GRIBOUILLE a écrit :Ce serait bien si quelqu'un pouvait faire une photo de son boîtier avec le même angle de vue que la photo n°1. Cela permettrait par comparaison de voir la configuration normale.

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#24803: Consulté 41010 fois
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24804
#24804: Consulté 41006 fois
Exifs

J'ai donc fait une paire de photos de mon A700 avec le D7D, j'ai bien peur qu'il manque des morceaux à ta pièce. Il y a en effet des crochets qui viennent se prendre sur le support du miroir et l'empêchent de descendre. Tes deux crochets ont disparu.
Pour autant, ces crochets semblent servir à la démontabilité de la pièce (ou à son montage par clipsage), il doit pouvoir être possible de fixer la pièce par collage pour qu'elle continue à faire son office (mais elle ne sera plus démontable sans forcer).
Si la pièce existe en rechange, la replacer est l'affaire de 30 secondes, et cela ne devrait pas coûter excessivement cher. Cette solution permettrait de retrouver un appareil en bon état, et dont le miroir sera toujours accessible à la réparation par la suite.
Ne néglige pas le fait que des morceaux circulent quelque part, au mieux sur ta moquette, au pire dans l'appareil (où ils pourraient faire des dégâts plus graves en se baladant).

Nota (et excuse pourrie du type qui a pas bien lu la consigne :oops:) : je n'ai pas bien obéi, l'angle de vue est un peu différent, on voit mieux comme cela, me semble-t-il, non ?

Nota 2 : cela m'a permis de voir les poussières présentes dans mon boîtier, c'est un peu stressant :glups:. Pour l'instant, je n'en vois pas sur les photos, le capteur semble encore propre, il faut que je reste :zen:.

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mar 25 Août 2009 23:09
par yrd35
comme on peut le voir sur cette partie du schéma de démontage, ta pièce est bel et bien cassée.
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#24817: Consulté 40992 fois
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Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mer 26 Août 2009 07:53
par GRIBOUILLE
Paraphernalia a écrit :J'ai donc fait une paire de photos de mon A700 avec le D7D, j'ai bien peur qu'il manque des morceaux à ta pièce. Il y a en effet des crochets qui viennent se prendre sur le support du miroir et l'empêchent de descendre. Tes deux crochets ont disparu.
Pour autant, ces crochets semblent servir à la démontabilité de la pièce (ou à son montage par clipsage), il doit pouvoir être possible de fixer la pièce par collage pour qu'elle continue à faire son office (mais elle ne sera plus démontable sans forcer).
Si la pièce existe en rechange, la replacer est l'affaire de 30 secondes, et cela ne devrait pas coûter excessivement cher. Cette solution permettrait de retrouver un appareil en bon état, et dont le miroir sera toujours accessible à la réparation par la suite.
Ne néglige pas le fait que des morceaux circulent quelque part, au mieux sur ta moquette, au pire dans l'appareil (où ils pourraient faire des dégâts plus graves en se baladant).

Nota (et excuse pourrie du type qui a pas bien lu la consigne :oops:) : je n'ai pas bien obéi, l'angle de vue est un peu différent, on voit mieux comme cela, me semble-t-il, non ?

Nota 2 : cela m'a permis de voir les poussières présentes dans mon boîtier, c'est un peu stressant :glups:. Pour l'instant, je n'en vois pas sur les photos, le capteur semble encore propre, il faut que je reste :zen:.


@Paraphernalia

Merci pour les photos, et peu importe le respect de la consigne, le résultat est là, tip top. Tes photos montrent tout à fait bien l'allure d'une pièce complète normale. Elle a bien ses deux pattes de clipsage. ce qui permet comme tu le souligne un retrait facile pour l'accès au miroir.
Je suis de ton avis, la remise en place est l'affaire de 30s.
Objectif suivant, se procurer la pièce.
J'ai rechecké dans le boitier, pas de trace de pattes cassées qui trainent. Pour la moquette, pas de vérif possible, j'étais en location à la montagne ce WE. C'est vrai qu'il est mieux et rassurant de se dire, c'est cassé OK, mais j'ai tous les bouts. Les pattes ont pu casser les unes après les autres et dans ce cas une tout du moins a pu être évacuée sans que je me rende compte lors d'un changement d'objo. Il faudra que je vérifie de fait, dans le fût du 200-500, il y a plus de mètre cube pour stocker un petit morceau.

Pour ton nota 2, concernant la poussière, je me suis fait la même réflexion lorsque j'ai vu les photos de mon boitier. "Va falloir passer l'aspirateur".

yrd35 a écrit :comme on peut le voir sur cette partie du schéma de démontage, ta pièce est belle et bien cassée.


Très belle vue éclatée. Tu l'as pêchée où celle-ci ?

Merci pour votre aide précieuse.

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Où se procurer la pièce ?

1/ Je vais passer un MP à AMS09. Peux-être que ........
2/ commande directe à SONY : quelle adresse ? J'ai vu sur le site de SONY une liste de réparateurs agréés SONY. Pour moi le plus près serai à LYON.
Mais sont-ils OK sur matos APN reflex ? ( http://www.sony.fr/article/service-apres-vente )

Désolé, mais si vous avez des infos pour ce point, merci de partager.
Adresse, contact, mail, modalité de transaction, service, tel, etc, etc .................

Gribouille

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mer 26 Août 2009 09:34
par Jodrack
MERDEEEEEE
à défaut d'aide de ma part, je compatis.
déjà c'est pas trop compliqué à changer... bon courage pour la suite
et bravo messieurs du forum pour votre expertise
ça à un effet rassurant
comme on dit chez moi

GG les mecs

Re: A700 - Pb casse pièce sur MIROIR [MAJ-Photos]

Publié : Mer 26 Août 2009 15:21
par yrd35
le nom et la ref de la piece:
3-269-002-01: RETAINER, MAIN MIRROR