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Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 16:14
par Bluesky
Bonjour,

J'ai récemment acheté des bagues allongées macro AF automatique pour mon sony A850 et j'aimerais avoir quelques conseils comment l'utiliser pour en sortir le meilleur?!!

J'ai déjà testé avec mon CZ 85mm et la plupart de mes photos sont floues...bref suis pas très convaincue!

Est-il toujours indispensable d'utiliser un trépied?

Le but étant de photographier des yeux de chevaux...


Merciiiiiii pour vos conseils!! :)

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 16:18
par Electro Moped
Elles ont les connections électriques tes bagues?

Sur eBay j'en ai vues qui étaient aussi marquée AF, mais sans connection et là je pige pas trop comment elles fonctionnent.

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 16:36
par pardalisblue
les bagues d'allonges permettent de diminuer la distance mini de mise au point,
mais comme en macro, plus on est proche, plus la profondeur de champ diminue,
il faut donc fermer le diaphragme plus qu'on ne l'aurais fait classiquement.

le 1.4/85mm est une très bonne optique et tu devrais pouvoir avoir quelque chose de sympa avec,
il faudrait fermer le diaphragme à au moins à F5 (voire plus),
et aussi augmenter la vitesse d'obturation, qui en général est déconseillée en dessous de 1/85s avec un 85mm,
mais là, il vas falloir aller encore plus rapide, autours des 1/160 1/200s (peut être plus) je pense,
et comme les chevaux n'aiment pas les flash, il vas falloir attendre qu'il y ai beaucoup de luminosité.

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 17:11
par Lionel
Il faut faire gaf, si tu mes des bagues tu as une belle perte de luminosité, ce n'est pas pour rien qu'il y a des flash annulaire ;) Il te faut une vitesse élevée, bien fermé pour avoir pas mal de netteté et donc, il ne faut pas prendre la photo dans le hangard à cheveau, mais à le'extérieur, par temps couvert pour ne pas avoir de la lumière trop dur, mais pas trop couvert pour qu'il y ai assez de lumière et monter dans les ISO, mais c'est faisable à main levée ;) je l'ai fait avec le 55-200 avec le 35mm avec le 14mm avec le 105macro. Après il faut faire gaffe que tu ne mette pas trop de bague...

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 18:17
par vroum
Vu la taille d'un oeil de cheval et à moins de vouloir faire de l'ophtalmologie les bagues se justifient peu amha.

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 18:22
par pardalisblue
à la limite, la plus fine...
mais c'est vrai qu'un TC 1.4 serait peut être pas plus mal,
voire rien du tout comme vroum le dit si bien :mrgreen:

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 18:23
par dje1050
c est pour voir les pixels du capteur dans reflet de l oeil ?

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Lun 11 Juin 2012 23:44
par Bluesky
Merci pour vos réponses :wink:

J'ai acheté mes bagues sur http://www.apolobamba-photo.com/bague-tube-allonge,fr,4,TUB-AF-SONY.cfm

A vous lire, ça doit être un problème de réglages!!

Merci beaucoup pardalisblue pour tes conseils, je vais tester cela demain sur quelque chose de fixe avant de m'engager sur l'oeil de ma bourrique :wink:

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Mar 12 Juin 2012 14:17
par jr56
Effectivement aux forts rapport de grandissement (plus tu montes de bagues allonge), la profondeur de champ devient très faible, donc la précision de mise au point devient critique.

Au rapport 1:1 (c'est à dire quand un détail de 1cm occupe 1cm sur le capteur), on a typiquement une profondeur de champ d'à peine 1mm; Bref, ne plus faire confiance à l'AF (sauf sur un sujet parfaitement plan et axe optique strictement perpendiculaire au sujet, c'est à dire en reproduction de documents sur pied, tu ne peux jamais savoir au mm près sur quoi l'AF va se caler), mais opérer en MaP manuelle, fermer beaucoup le diaphragme (on est couramment à f/11 ou f/16 pour récupérer un peu de profondeur de champ (c'est à dire typiquement de passer de 0,9 mm à 1,3 mm :lol: ) et s'entraîner sur un sujet fixe.

Le problème de ton cheval, c'est qu'il suffit d'un tressaillement de la tête pour que ton plan de netteté ne soit plus du tout le même... En général, on fait une MaP fixe à peu près à la distance souhaitée, puis sans plus toucher à la MaP, on s'approche un peu trop, puis on recule très doucement et de façon continue, et sans arrêter ce mouvement on déclenche quand le détail souhaité devient net... (on peut le faire en s'avançant, mais le cheval risque de ne pas apprécier de prendre l'avant de l'objectif dans l'oeil si tu rates le moment de netteté, ce qui arrive! :lol: ).



Maintenant, quelques calculs préalables ne seraient pas inutiles: Partant de la taille d'un oeil de cheval (pas minuscule en effet), rapporté à la dimension d'un capteur (24x36 mm sur ton alpha 850) tu peux en déduire le rapprt de grossissement qui t'es nécessaire, donc déjà quelle(s) bague(s) monter. Par ex. si tu veux fixer sur la photo une partie d'environ 6 cm dans la réalité, le capteur faisant 3,6 cm dans sa grande longueur, il te faudra un rapport de grossissement d'environ un demi, voire un peu plus.
Ensuite après avoir avoir regardé à quelle distance de MaP cela t'amène (tu peux dessiner sur un bout de papier l'oeil à échelle réelle pour essayer), tu prends une table ou un calculateur de profondeur de champ en fonction du diaphragme de la distance de MaP et de la focale de l'objectif, et tu pourras déjà savoir à combien fermer en fonction de la profondeur de champ recherchée (un oeil de cheval n'étant pas plan.. cela dépend des zones que tu veux nettes simultanément).

Les objectif macro ont en général dans leur notice des tables qui facilitent ces recherches, mais avec des bagues allonges, il faut passer par des calculateurs génériques (ou les formules de calcul) et faire un peu d'essais (cf. mon dessin de l'oeil sur un papier).
Comme cela, tu auras déjà dégrossi les paramètres techniques avant de te lancer dans la réalisation pratique... qui n'est déjà pas simple.

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Mer 27 Juin 2012 13:20
par Bluesky
Merci beaucoup Jr56, tes conseils m'ont été d'une grande utilité et j'ai réussi à avoir quelque chose bien plus net qu'à mes premiers essais!

Je me suis entraînée sur les bestioles du jardin, c'est pas encore très concluant mais avec de l'entraînement, y a moyen!

Sinon, niveau netteté du sujet, vous croyez qu'il y a moyen de faire mieux ou pas?

Merci beaucoup pour votre aide, vous êtes :commeca:

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Mer 27 Juin 2012 13:52
par fabco
tu n'y as pas été avec le dos de la cuillère. :wow:
f16, 1/6400e, 800 iso

400 iso aurait suffit
f16 tu perds du piqué

niveau netteté on devrait pouvoir faire mieux comme tu le dis car là ce n'est pas très net

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Mer 27 Juin 2012 14:38
par pardalisblue
perte de piqué sur un aps-c, pas sur un 850 à mon avis :wink:

Re: Bagues allongées macro - bidouillage et cafouillage

Publié : Mer 27 Juin 2012 14:43
par EGr
fabco a écrit :niveau netteté on devrait pouvoir faire mieux comme tu le dis car là ce n'est pas très net
A voir, je pense qu'il y a aussi un manque d'accentuation après réduction de la résolution au format web. ;-)

Sinon, tu sais à quel rapport de grandissement tu es là ? Parce que pour un 85mm f/16, je trouve ta pdc un peu faible, et je me demande si ta mise au point n'est pas faite un peu en avant de ton sujet ici ?