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[TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:11
par dudu
salut,

question pour les "experts" du forum

je m'intéresse de plus en plus à la technique, et voila que je tombe sur l'hyperfocale

après quelques :mur2: j'ai compris le principe et le but (augmenter la pdc et en utiliser en reportage pour :tof: ) mais question

après calcul sur mon 20mm

pour APSC avec cercle de confusion à 0.020
Ouverture 2,8 3,2 3,5 4 4,5 5 5,6 6,3 7,1 8 9 10 11 13 14 16 18 20 22
Hyper focale (m.) 7,14 6,25 5,71 5 4,44 4 3,57 3,17 2,82 2,5 2,22 2 1,82 1,54 1,43 1,25 1,11 1 0,91
prem. plan net 3,57 3,13 2,86 2,5 2,22 2 1,79 1,59 1,41 1,25 1,11 1 0,91 0,77 0,71 0,63 0,56 0,5 0,45

pour 24x36 avec cercle de confusion à 0.033
Ouverture 2,8 3,2 3,5 4 4,5 5 5,6 6,3 7,1 8 9 10 11 13 14 16 18 20 22
Hyper focale (m.) 4,33 3,79 3,46 3,03 2,69 2,42 2,16 1,92 1,71 1,52 1,35 1,21 1,1 0,93 0,87 0,76 0,67 0,61 0,55
prem. plan net 2,16 1,89 1,73 1,52 1,35 1,21 1,08 0,96 0,85 0,76 0,67 0,61 0,55 0,47 0,43 0,38 0,34 0,3 0,28

je précise la bague de map va jusqu'a 2m après c'est infini ;)
en APSC l'hyperfocale peut être utiliser à partir de l'ouverture 13
en 24x36 à partir de 7.1-8
est ce que je me plante dans le calcul et qu'il faut que je prenne 30 au lieu de 20 pour les calcul APSC (crop factor) ?

donc est ce interesant d'utiliser l'hyperfocale avec un petit capteur ? ou vaut mieux que je reste avec la map auto qui va dans la plupart des cas ce caler à l'infini ?
et indirectement je me prend ou pas la tête avec cette technique ?

merci de vos reponses, avis ....

ps desolé j'ai pas fait de tableau

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:24
par vroum
L'hyperfocale était utilisée avant l'AF par les reporters pour ne pas perdre de temps en mise au point et ainsi ne pas rater l'instantané à avoir...
Maintenant avec l'AF cette technique n'est plus guère utilisée, sauf par les possesseurs de Leica M :mrgreen: .
Tu as aussi l'échelle de PDC sur les focales fixes au niveau de l'indicateur de distance.
Par contre elle n'est plus forcément juste du fait du numérique/argentique(cercle de confusion différent).

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:31
par dudu
vroum a écrit :L'hyperfocale était utilisée avant l'AF par les reporters pour ne pas perdre de temps en mise au point et ainsi ne pas rater l'instantané à avoir...
Maintenant avec l'AF cette technique n'est plus guère utilisée, sauf par les possesseurs de Leica M :mrgreen: .
Tu as aussi l'échelle de PDC sur les focales fixes au niveau de l'indicateur de distance.
Par contre elle n'est plus forcément juste du fait du numérique/argentique(cercle de confusion différent).



oui l'échelle elle est même carrément fausse ;)

j'imagine qu'elle est pratiquement plus utilisé ;),

AF oui c'est certain mais elle est pas censé aussi augmenter la PDC en ayant un premier plan net plus proche ? ou j'ai rien compris :zinzin:

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:40
par Fangio
disons que ça optimise l'étendue de la PDC en permettant de faire le point en avant des sujets, sans qu'ils ne deviennent flous.

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:44
par papyrazzi
Que l'échelle sur les objos soit incorrecte, considérant le crop factor de l'APSC, je veux bien l'accepter... quoique... si c'était vraîment le cas, pour quelle raison cette règle de crop factor n'affecte-t-elle pas alors également la distance minimale de MAP????

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:46
par vroum
L'hyperfocale permet d'optimiser la PDC entre l'avant et l'arrière en sélectionnant la distance de MAP indépendamment du sujet.
Elle ne permet pas de l'augmenter mais de la répartir au mieux.
Ca peux ètre utile en paysage...

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:49
par vroum
BIGLEUX a écrit :Que l'échelle sur les objos soit incorrecte, considérant le crop factor de l'APSC, je veux bien l'accepter... quoique... ??

L'échelle sur les objos est fausse pas à cause du crop factor mais du cercle de confusion qui n'est pas le mème.
C'est le fait que le pixel n'a pas la mème taille qu'un grain d'argent et pas le mème écart entre deux...

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:54
par Jean-Michel
vroum a écrit :avoir...
Maintenant avec l'AF cette technique n'est plus guère utilisée, sauf par les possesseurs de Leica M :mrgreen:


Pas simplement car par exemple sur une photo de paysage l'AF a tendance a faire le point sur l'infini et si tu veux une pronfondeur de champ maximale l'utilisation et la connaissance de l'hyperfocale te permet d'optimiser ta PDC (il est pas toujours évident de trouver un point d'AF au 1/3 de la profondeur ton paysage)


dudu a écrit :après calcul sur mon 20mm

pour APSC avec cercle de confusion à 0.020
Ouverture 8
Hyper focale (m.) 2,5
prem. plan net 1,25

je précise la bague de map va jusqu'a 2m après c'est infini ;)
en APSC l'hyperfocale peut être utiliser à partir de l'ouverture 13

donc est ce interesant d'utiliser l'hyperfocale avec un petit capteur ? ou vaut mieux que je reste avec la map auto qui va dans la plupart des cas ce caler à l'infini ?
et indirectement je me prend ou pas la tête avec cette technique ?


Non l'hyperfocale même en APS-C peut être utile exemple tu veux faire une photo nette de 1,5 m à l'infini avec ton 20 mm :
Si tu te mets à l'infini en fermant à 22 tu va être contraint probalement à utliser un trépied et surtout tu va avoir une perte de piqué à cause de la diffraction
par contre si tu te mets manuellement à 2,5 m tu pourra fermé à 8 en profitant au max du piqué de ton objectif et n'aura (selon la luminosité) peut être plus besoin du trépied

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 17:56
par dudu
Fangio a écrit :disons que ça optimise l'étendue de la PDC en permettant de faire le point en avant des sujets, sans qu'ils ne deviennent flous.


vroum a écrit :L'hyperfocale permet d'optimiser la PDC entre l'avant et l'arrière en sélectionnant la distance de MAP indépendamment du sujet.
Elle ne permet pas de l'augmenter mais de la répartir au mieux.
Ca peux ètre utile en paysage...


merci 'avais été un peu vite

vroum a écrit :
BIGLEUX a écrit :Que l'échelle sur les objos soit incorrecte, considérant le crop factor de l'APSC, je veux bien l'accepter... quoique... ??

L'échelle sur les objos est fausse pas à cause du crop factor mais du cercle de confusion qui n'est pas le mème.
C'est le fait que le pixel n'a pas la mème taille qu'un grain d'argent et pas le mème écart entre deux...


oui 0.020 au lieu de 0.033

mais pour le calcul avec ce crop factor je prend 20 (ce que j'ai fait) ou 30 ?

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 18:06
par dudu
Jean-Michel a écrit :
Pas simplement car par exemple sur une photo de paysage l'AF a tendance a faire le point sur l'infini et si tu veux une pronfondeur de champ maximale l'utilisation et la connaissance de l'hyperfocale te permet d'optimiser ta PDC (il est pas toujours évident de trouver un point d'AF au 1/3 de la profondeur ton paysage)

Non l'hyperfocale même en APS-C peut être utile exemple tu veux faire une photo nette de 1,5 m à l'infini avec ton 20 mm :
Si tu te mets à l'infini en fermant à 22 tu va être contraint probalement à utliser un trépied et surtout tu va avoir une perte de piqué à cause de la diffraction
par contre si tu te mets manuellement à 2,5 m tu pourra fermé à 8 en profitant au max du piqué de ton objectif et n'aura (selon la luminosité) peut être plus besoin du trépied


des informations intéressantes merci :prosterne:,
donc ca vaut puet etre bien le coup que j'essaye cette technique (n'étant pas un accrocs du trépied que je promène pas en permanence sur moi à l'inverse de l'appareil ;)

par contre 2.5 ???? ma bag de map s'arrête à 2 :ideenoire: je l'a met entre 2 et infini

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 18:16
par vroum
dudu a écrit :mais pour le calcul avec ce crop factor je prend 20 (ce que j'ai fait) ou 30 ?

20, toujours utiliser la focale REELLE.
Edit: l'avantage avec le numérique c'est que tu peux multiplier les essais.

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 18:23
par dudu
vroum a écrit :
dudu a écrit :mais pour le calcul avec ce crop factor je prend 20 (ce que j'ai fait) ou 30 ?

20, toujours utiliser la focale REELLE.



MERCI :prosterne:

bon je vais testé l'hyperfocale plus en profondeur (de champ :tusors: ), la remarque de JM est fort motivante (si vous en avez d'autre je suis preneur)

je vais essayer de sortie ce WE pour faire des zolie photos de paysages eneigés ..... avant que la tempête ne revienne :?

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 18:25
par pschitt
dudu a écrit :je vais essayer de sortie ce WE pour faire des zolie photos de paysages eneigés
N'oublie pas de surexposer si la neige est lumineuse... :wink:

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 18:38
par dudu
pschitt a écrit :
dudu a écrit :je vais essayer de sortie ce WE pour faire des zolie photos de paysages eneigés
N'oublie pas de surexposer si la neige est lumineuse... :wink:



merci :)

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 20:00
par PiR2
Sur les fixes avec echelle, en APS-C il suffit de décaler d'un diaph, a f/8 faire comme si on est à f/11 la difference de pdc etant d'un diaph.

J'ai pas testé :mrgreen:

Re: [TECHNIQUE] hyperfocale quel interet sur APSC?

Publié : Ven 12 Déc 2008 21:02
par dudu
PiR2 a écrit :Sur les fixes avec echelle, en APS-C il suffit de décaler d'un diaph, a f/8 faire comme si on est à f/11 la difference de pdc etant d'un diaph.

J'ai pas testé :mrgreen:


je testerais

mais c'est que cela en fait des choses à tester :zinzin: