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[CONSEIL] Faites moins de bruit !

Publié : Mer 18 Sep 2019 17:17
par xg1956
Bonjour,

J'ai cherché pas mal de temps sur le site voire internet , mais je n'ai pas trouvé de réponse claire.

J'ai fait une sortie étoile et je me retrouve avec des images extrêmement bruitées malgré un A7RIII et 6400 iso et 15 secondes d'exposition

Ma question :

Pour éviter le bruit , faut-il privilégier le temps d'exposition ou la sensibilité ISO

En d'autres termes , y a-t'il une différence de qualité dans le bruit entre

15 secondes à 6400 iso 4.0
8 secondes à 12800 iso 4.0

Pour le cas , on fait abstraction du fait que les étoiles bougent :wink:

Je pense faire des tests rapidement , mais comme on dit, il vaut moins 1 qui sait que 10 qui cherchent

Merci à vous

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 18:24
par olive8313
Bonjour xg1956, je suis étonné que tu montes si haut en ISO. J'ai fait 2 sorties astro, et les meilleurs résultats ont été obtenus à 3200 avec une expo qui tourne autour de 10 s. J'ai employé pour ça l'A7 I et le 28 f2.
Il est certain qu'à 6400, voire 12800, tu augmentes considérablement le bruit.

Tu utilises quel objo ?

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 18:35
par xg1956
Merci de ton retour

Tu étais à f2.8 certainement , c'est peut-être mon erreur mais je suivais les conseils de quelqu'un en fermant un peu plus

J'ai utilisé un sony 16mm qui ouvre à f2.8 mais j'étais aussi assez fermé

Pour le cas, je suis en mode théorie , j'aimerai savoir si il existe de meilleurs rapports vitesse/iso ou si cela revient à peu près au même.

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 18:54
par olive8313
Non, j'ouvre à fond. 2 avec le 28 et 1.8 avec le 55.
Dans mes essais, ce qu'on gagne en fermant un peu ne compense pas ce qu'on perd en montant en ISO. Mais le 7R III est peut-être plus tolérant entre 3200 et 6400 que le 7 I ne l'est entre 2000 et 3200.

As-tu bien pensé à mettre sur OFF la stab et toutes les aides à la prise de vue t as-tu des exemples de tes photos non compressées.

Tu trouveras ci-dessous certains de mes clichés lors de mes essais. Elles sont presque toutes jpeg sortie boitier. il doit y en avoir une seule développée (et ça se voit :wink: ). Si tu veux, tu peux les mettre dans cet album Google photo.

https://photos.app.goo.gl/DXWVcypamJhBgNUC6

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 19:27
par xg1956
Je ne voulais pas essayer avec une ouverture maximale à cause de mon spot où j'aimerai avoir les éléments terriens nets aussi.

Mais je vais reessayer et si besoin , je t'enverrai des exemples car ceux que j'ai ont d'autres soucis et ne sont pas exploitables pour le cas

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 19:51
par olive8313
A mon avis, pour avoir ciel lumineux et éléments terrestres nets, il n'y a pas d'autres solutions que prises de vues multiples et assemblage. C'est du moins ce que j'ai pu comprendre des lectures faites sur le sujet.

J'ai un tout petit peu essayé sans succès.

Un autre lien, celui de mon deuxième essai. Il y en a quelques-unes. Mais elles sont moches.

https://photos.app.goo.gl/DXWVcypamJhBgNUC6

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 19:56
par gregdakt
bon je vois qu'on se prépare pour la sortie ciel étoilé :mrgreen2:

j'attends de voir et je suis vos débats

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 20:20
par olive8313
gregdakt a écrit :bon je vois qu'on se prépare pour la sortie ciel étoilé :mrgreen2:

j'attends de voir et je suis vos débats


Pour ma part, je suis encore dans la brume sur ce sujet.

Du coup, voici une autre tentative, un peu différente (sans doute plus proche de l'objectif visé dans ce sujet), mais qui se situe à quelques km de là où vous allez.

327036
#327036: Consulté 5262 fois
Exifs


327037
#327037: Consulté 5262 fois
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327038
#327038: Consulté 5262 fois
Exifs

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 20:39
par herissonalunettes
question con,
l'hyperfocale ca marche pas sur l'astro? Parce qu'en théorie, avec un 16mm, ca laisse de la marge. même à 2.8

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 21:36
par olive8313
herissonalunettes a écrit :question con,
l'hyperfocale ca marche pas sur l'astro? Parce qu'en théorie, avec un 16mm, ca laisse de la marge. même à 2.8


J'avoue que j'ai un doute, car même si on peut penser que la MàP se fait à l'infini (c'est loin les étoiles), dans les faits, la zone de netteté est assez restreinte. Et dans les différents tutos consultés, je ne l'ai jamais vu conseillé.
Mais il n'y a qu'un moyen de s'en assurer :wink:

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 22:37
par xg1956
Oui, c'est possible, mais on s'éloigne un peu de ma question originelle qui était :

y a-t'il une différence de qualité dans le bruit entre

30 secondes à 3200 iso 4.0
15 secondes à 6400 iso 4.0
8 secondes à 12800 iso 4.0

Si oui , quel est la meilleure solution ?

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Mer 18 Sep 2019 23:52
par olive8313
Dans la mesure où la montée en ISO est en fait une augmentation de l'amplification du signal reçu afin de compenser la faiblesse de la lumière, et donc augmentation également du bruit, il vaut mieux 30s à 3200.

Mais la remarque d'herissonalunette peut t'ouvrir une perspective qui répond aussi à ta question, à savoir te permettre d'ouvrir plus et donc d'avoir le même résultat à 2500 ISO, donc avec moins de bruit.

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Jeu 19 Sep 2019 08:04
par xg1956
herissonalunettes a écrit :question con,
l'hyperfocale ca marche pas sur l'astro? Parce qu'en théorie, avec un 16mm, ca laisse de la marge. même à 2.8


Oui, je ne pense pas sur le coup avoir des problèmes de netteté car les éléments de mon spot sont assez éloignés.

olive8313 a écrit :Dans la mesure où la montée en ISO est en fait une augmentation de l'amplification du signal reçu afin de compenser la faiblesse de la lumière, et donc augmentation également du bruit, il vaut mieux 30s à 3200.

Mais la remarque d'herissonalunette peut t'ouvrir une perspective qui répond aussi à ta question, à savoir te permettre d'ouvrir plus et donc d'avoir le même résultat à 2500 ISO, donc avec moins de bruit.


Sur mes premiers résultats, si je trouve mes essais très bruités , à la réflexion je pense que c'est à cause d'une sous-exposition que j'ai voulu compenser. Donc je vais reessayer avec une base d'exposition beaucoup plus élevée , soit sur tes bases f2.8 15s 3200iso et j'affinerai en conséquence.

Re: [CONSEIL] Faites moins de bruit !

Publié : Jeu 19 Sep 2019 08:21
par fmd
Un élément de réponse dans ce post

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Re: [CONSEIL] Faites moins de bruit !

Publié : Jeu 19 Sep 2019 08:27
par xg1956
Merci, je vais regarder ça avec attention. :commeca:

Si je ne montre pas les photos, c'est qu'elles font l'objet du spot que j'aimerai faire découvrir lors de la sortie phot'aubrac qu'on prépare pour la semaine prochaine et j'aimerai conserver l'effet de surprise. :wink:

Re: [CONSEIL] Faites du bruit

Publié : Jeu 19 Sep 2019 09:03
par Onikenji
olive8313 a écrit :Dans la mesure où la montée en ISO est en fait une augmentation de l'amplification du signal reçu afin de compenser la faiblesse de la lumière, et donc augmentation également du bruit, il vaut mieux 30s à 3200.

Mais la remarque d'herissonalunette peut t'ouvrir une perspective qui répond aussi à ta question, à savoir te permettre d'ouvrir plus et donc d'avoir le même résultat à 2500 ISO, donc avec moins de bruit.
Il n'y a pas que la valeur Iso qui joue sur le bruit. Le fait de faire de longue pose fait chauffer le capteur ce qui augmente aussi le bruit.

De même, que ce soit à 1600 ou 6400 Iso le bruit dépendra surtout de l'exposition de la photo. 6400 Iso exposé à droite font moins de bruit que 1600 à gauche...