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APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Dim 03 Juin 2018 20:14
par Raisin54
Bonjour,

Pourriez vous m'expliquer les différences et incidences entre FF et APSC sur:
1) L'ouverture.
2) La PDC
3) L'ISO.

Je sais bien qu' il faut appliquer le facteur 1,5 pour Sony afin de connaître la focale de son objectif s'il est monté sur FF ou APSC, mais qu'en est il des trois autres points ?

Merci de vos explications car ce que je trouve sur le net n'est pas clair de tout. :shock:

@+

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 10:17
par fabco
Bonjour,

L' ouverture idem c'est l'optique qui le détermine

La PDC est plus petite en FF pour une même ouverture.

les iso meilleurs montés en FF

La focale d'une optique de change pas , elle est déterminée par l'optique et non par le format de l'apn.Par contre pour obtenir l'équivalence cadrage en aps-c par rapport en FF, il faut multiplier par 1.5.

exemple:
Ainsi une optique de 50mm montée sur un apn aps-c va cadrer comme un 50 * 1.5= 75mm en FF.
De même une optique de 16mm en FF va cadrer comme un 24mm en FF.
etc....

L'aps-c est souvent utilisé en animalier à cause du cadrage.
En portrait ou en paysage on utilisera plutôt un FF.

En macro, ce sera plutôt un aps_c à cause de la pdc.

Mais,il y a aussi la résolution du capteur qui est importante.Pour une même résolution du capteur, les photos seront plus détaillées en FF à cause des photos composites.
C'est pourquoi les paysagistes préfèrent utiliser le FF.

Un apn FF sera plus couteux , plus encombrant et plus lourd qu'un aps-c.
Pour l'encombrant et le poids la série 7 est avantagée par rapport au A99.

j'espère que je répond à toutes tes questions.

Comme tu possèdes les 2 formats, tu peux facilement voir la différence.
Bonne réflexion.

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 10:25
par Manus
fabco a écrit :La PDC est plus petite en FF pour une même ouverture.
À cadrage équivalent (car la focale utilisée sur un boîtier APS-C sera plus courte).

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 15:47
par alphaetomega
Un petit détail en plus, la distance de MAP reste la même en aps-c et en full frame donc le jour ou tu passes de l'apsc ou tu cadrais au taquet, le jour ou tu passes en full frame, tu pleures...

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 16:22
par borntoswim29
Petite précision du "pourquoi" la montée en ISO est en théorie meilleure :

Vulgairement on dira qu'il y a des "puits qui captent la lumière" sur tout le capteur (les fameux photosites)

Admettons qu'on en mette 200 sur le capteur APSC (en réalité on parle en million, mais c'est pour illustrer le principe)
On en mettra aussi 200 sur le capteur Full frame qui lui est plus gros. Donc pour remplir l'espace, on mettra des photosites plus gros sur le Full frame (plus gros = captent plus de lumière)

A luminosité égale, les gros photosites d'un full frame, capteront plus de lumière que les "petits" photosite d'un APSC

(Si j'ai dis une bétise faut pas hésiter, car c'est ce que j'ai compris des photosites, vulgairement, ce qui explique les performances de l'A7S de nuit avec peu de pixel donc de très gros photosite sur FF :mrgreen: )


Si tu mets 3 bretons au bar, face à 3 Français "standard" (et 3 polonais au fond)

Les 3 bretons auront tendance à boire plus vite leurs verres alors qu'ils sont aussi nombreux que les 3 d'a coté. Et les polonais auront déjà finis leurs verres avant tous le monde!

Les Français "standard" sont des APSC
Les bretons sont donc des Full Frame !
Les polonais seront donc des moyen format :trinque:

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 16:51
par Manus
Attention tout de même car c'est valable surtout à techno égale, un très vieux FF ne fera pas forcément mieux qu'un APS-C dernier cri.

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 16:55
par vroum
fabco a écrit :
En macro, ce sera plutôt un aps_c à cause de la pdc.


Non.
Si tu fais une photo au rapport 1/1, par exemple, la PDC sera équivalente avec les deux formats...

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 17:12
par Renato
vroum a écrit :Non.
Si tu fais une photo au rapport 1/1, par exemple, la PDC sera équivalente avec les deux formats...


Difficile d'appréhender cette notion car au rapport 1/1 l'animal te paraîtra plus petit sur un FF car il occupera moins d'espace dans l'image que sur un Aps-c et pourtant il aura la même taille !! Ce qui fait qu'à nombre de pixel du capteur équivalent (par ex. 24 Millions pour le FF et pour l'Aps-c - A7 et A77) l'animal aura plus de pixel sur l'Aps-c que sur le FF et sera donc mieux défini sur l'Aps-c ;)

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 18:41
par vroum
Renato a écrit :Difficile d'appréhender cette notion car au rapport 1/1 l'animal te paraîtra plus petit sur un FF car il occupera moins d'espace dans l'image que sur un Aps-c et pourtant il aura la même taille !! Ce qui fait qu'à nombre de pixel du capteur équivalent (par ex. 24 Millions pour le FF et pour l'Aps-c - A7 et A77) l'animal aura plus de pixel sur l'Aps-c que sur le FF et sera donc mieux défini sur l'Aps-c ;)


Alors on ne compare plus deux formats mais deux densités de pixel...
Car cette différence est aussi présente par exemple entre un D7D et un A700, de même format :wink: .

En fait c'est une erreur courante en macro, de ne pas regarder le grossissement réel mais le fait de remplir le format...
Pour un sujet de taille inférieure au capteur, tu feras avec le max que permet l'objectif et feras ta compo en conséquence.
Mais si le sujet est plus grand que le capteur, tu vas t'arranger pour le faire tenir dans le format, et donc là effectivement avec un aps-c tu auras besoin d'un rapport plus petit. Qui dit rapport plus petit dit distance plus grande et donc PDC plus importante.

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 19:11
par Arcysien
Et question dont la réponse ne me concerne pas vu que je n’en fais pas, mais qui s’adresse aux animaliers : vous iriez jusqu’à passer sur du 4/3? (Vraie curiosité).

Quand je vois le prix des plus chers 4/3, je me dis que forcément Le marché existe

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 19:32
par Raisin54
:surpris: Oulala, ok, ok

Alors si je reprends:
Pour la focale, c'est bon j'avais compris que le rapport multiplicateur était 1,5 pour Sony entre un FF et APSC. (50mm sur un FF montée sur un apsc donne un 50x1.5=75mm)
En revanche si le 50mm est grand ouvert à 2.8 sur le FF, cela donne quoi comme équivalence en APSC ? 75mm ouverture ...?

Pour la montée en ISO, j'ai le A700 (APSC) et A850 (FF), respectivement 12 et 24Mpixel, donc lequel est meilleur ?

Enfin plutôt APSC pour quelles sujets de photos ?
Et plutôt FF pour quelles autres ?

Merci de vos éclaircissements. :tof:

@+

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 19:46
par MAPS
APSC quand on a besoin de zoomer: Oiseau, animaux, sport ou de profondeur de champ : macro.

FF paysage, portrait, ou encore si on doit monter en ISO.

mais bon quand je bascule mon A7RIII en mode APSC, j'ai encore à la louche 20 Mo de capteur sur les 40 de départ soit grosso modo la même chose que mon A77.

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 21:12
par vroum
Raisin54 a écrit :En revanche si le 50mm est grand ouvert à 2.8 sur le FF, cela donne quoi comme équivalence en APSC ? 75mm ouverture ...?

Ben f2.8, pourquoi ça changerait?
La "focale" équivalente n'a aucune valeur, ni théorique, ni technique.




Raisin54 a écrit :
Enfin plutôt APSC pour quelles sujets de photos ?
Et plutôt FF pour quelles autres ?


Tout peut se faire en FF, tout peut se faire en aps-c.
J'ai des agrandissements, paysages, à la maison, en format 57cmx38cm. Un avec l'A6000+35f1.8, d'autres avec A850+50f2.8, je te mets au défi de me dire qui a pris quoi...

Il y a des photographes de mode pro qui travaillent en 4/3...

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 21:14
par staurenghi
Raisin54 a écrit ::surpris: Oulala, ok, ok


En revanche si le 50mm est grand ouvert à 2.8 sur le FF, cela donne quoi comme équivalence en APSC ? 75mm ouverture ...?


la même, l'objo ne change pas, c'est le capteur qui aura la lumière en conséquence. donc comme dit plus haut, photosites plus petits.....

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 21:31
par fabco
Raisin54 a écrit ::surpris: Oulala, ok, ok

Alors si je reprends:
Pour la focale, c'est bon j'avais compris que le rapport multiplicateur était 1,5 pour Sony entre un FF et APSC. (50mm sur un FF montée sur un apsc donne un 50x1.5=75mm)
En revanche si le 50mm est grand ouvert à 2.8 sur le FF, cela donne quoi comme équivalence en APSC ? 75mm ouverture ...?

Pour la montée en ISO, j'ai le A700 (APSC) et A850 (FF), respectivement 12 et 24Mpixel, donc lequel est meilleur ?

Enfin plutôt APSC pour quelles sujets de photos ?
Et plutôt FF pour quelles autres ?

Merci de vos éclaircissements. :tof:

@+



Comme j'ai déjà dit l'ouverture ne change pas en fonction du format de l'APN.

monté en iso, sans hésiter l'a850 avec photolab et raw pas de jpeg tu arrives à 2500 voir 4000 sans souci.
Après ce qui compte aussi c'est le format du tirage et les conditions de luminosité.

Pour le reste voir mon commentaire au-dessus

Re: APSC et FF, differences Focale, Ouverture, PDC et ISO

Publié : Lun 04 Juin 2018 22:11
par lejeune
pour résume la différence entre un plein format et un apc-c est simple un plein format le capteur fait la taille d'une photo sur un film type 135, soit 24x36mm. Un capteur aps-c (le nom viens du film aps qui accepté plusieurs taille de photo c = classique ) fait 16x24mm
on peu voire le capteur apc-s comme un recadrage du centre du capteur plein format.
si tu prend un capteur pleins format de N pixels tu recarde est tu carde N/2.25 (1.5*1.5) pixels du centre.