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Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu élec?
Publié : Ven 18 Mars 2016 22:35
par Arcysien
Salut à tous.
Bon je préviens, ma question devrait limite aller dans "La taverne" tellement que c'est une discussion plus que générale.
Je viens d'avoir l'obturateur électronique par une MAJ sur un de mes appareils, ça OSEF. J'admets que quand on y goute, on adore ça. Et on se demande : mais pourquoi encore des obturateurs mécaniques??
Donc simple curiosité, mais je viens vous poser la question. ça ne possède presque que des avantages, non? J'ai bien lu
ça, et j'ai bien compris qu'il y avait qques contraintes techniques, mais rien d’insurmontable vu que ça apparaît un peu partout. Donc quoi ? Qqch m'échappe? Ce n'est qu'une question de segmentation marketing?
Parce outre l'avantage énorme de ne plus faire de bruit (ni d'avoir de vibrations, les kékés à gros miroirs qui traînent par là comprendront de quoi je parle) (ça vaaaaa je plaisante rooo!) ça peut potentiellement réduire pas mal de problèmes de durée de vie, non? Ou je suis sot et naïf?
Donc la question : par rapport au faible coût (
que cela semble engendrer) pourquoi tous les hybrides n'ont t'ils pas un obturateur électronique, à la vue des nombreux avantages de la chose? C'est quoi qui m'échappe?
(
elle est si con que ça ma question?)
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 22:38
par sommep
Jusqu'à il y a peu, la techno ne permettait pas d'avoir un obtu full électronique, particulièrement sur des grands capteurs.
Maintenant les progrès techniques ont rendu la chose possible (ceci dit, il y a encore quelques limitations). Il est clair que l'obturateur mécanique devrait disparaître un jour ou l'autre.
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 22:40
par Lionel
car gros capteur = plus dur à flasher tous les photosites en même temps. C'est assez exigent mine de rien (seul sony arrive a le faire assez bien actuellement sur de gros capteur sur-pixélisé).
Et les défauts sont assez nombreux quand même:
viewtopic.php?f=176&t=103028&hilitMais je serais effectivement le premier heureux si on a un obtu silencieux (en monture A de préférence)
edit: grilled
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 22:40
par Arcysien
D'accord. C'est juste une question de limitation technique quoi. Qqch m'échappait bel et bien alors
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 22:41
par Arcysien
Lionel a écrit :car gros capteur = plus dur à flasher tous les photosites en même temps. C'est assez exigent mine de rien (seul sony arrive a le faire assez bien actuellement sur de gros capteur sur-pixélisé).
Et les défauts sont assez nombreux quand même:
viewtopic.php?f=176&t=103028&hilitMais je serais effectivement le premier heureux si on a un obtu silencieux (en monture A de préférence)
edit: grilled
Voilà. Si j'avais été sage et bien élevé j'aurais fait une recherche et vu ton hélico avec ses pales en forme de croissant. Merci Lionel

Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 22:43
par Lionel
O:) Un petit fil récapitulatif qui j'espère peu aider (en tout cas il m'a permit de poser les pour et les contre de l'obtu full électronique et pour mon activité, il y a pas photo, c'est le top l'obtu électronique (si on pouvait grimper à une rafale de 5 voir 8img/sec plutôt que 3...))
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 23:03
par Flash
C'est un progrès technique dû à l'évolution de la technologie (comme pour la disparition du miroir dans les hybrides) ni plus ni moins.
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 23:07
par vroum
Ca va en faire, des scandales, quand les boitiers seront vide et n'auront ni miroir ni obtu...
Manquerait plus qu'ils enlèvent le diaph des objos et le remplace par une lame à cristaux liquides...
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Ven 18 Mars 2016 23:43
par Arcysien
Même qu'un jour on remplacera les belles indications gravées sur un beau métal anodisé par une vilaine fenêtre avec des LED dedans pour nous donner diaph et distance de MAP.
Saleté de progrès.
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Sam 19 Mars 2016 00:01
par Cloclo
Faut pas oublier non plus que les objectifs de gros diamètre (en particulier les anciens) sont tributaires de l'inertie du diaphragme. La mise au point se faisant à pleine ouverture, au déclenchement, le diaph doit se refermer sur l'ouverture correspondante à l'expo désirée. Or l'obturateur électronique va trop vite pour lui, surtout si la luminosité ambiante est telle que l'ouverture de travail est faible. Dans un tel cas, une partie du cliché est surex. Réutiliser l'obturation mécanique, plus lente, pallie ce problème.
C'est d'ailleurs la principale raison pour laquelle les obturateurs électroniques ont d'abord fait leur apparition sur les appareils à petits capteurs (petit diamètre d'objectif).
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Sam 19 Mars 2016 00:06
par Arcysien
Oui mais ça vaut pour les objos dernières générations ca ? (Dernière génération ET prévue pour de l'hybride ? ) parce que justement je voulais "écarter" de ma question ces vieux objos au diaph lourd.
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Sam 19 Mars 2016 00:23
par vroum
Ce n'est pas tant le diaph qui est lourd que le ressort de rappel qui est raide

.
Et pour fermer il faut contrer le ressort.
L'objo olympus que j'avais scié en deux

avait des lamelles de diaph en plastique très fin, le poids était faible.
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Sam 19 Mars 2016 00:30
par Cloclo
Je ne saurais généraliser, car pas au fait de tous les objos existants.
Par exemple, un 70-400, qui est assez gros puisque conçu pour le FF, et dont on ne peut plus dire qu'il est récent, ne subit pas les inconvénients que j'ai décrits. En plus, il suit bien les 8 ou 12 i/s des A77.
@vroum
J'ai parlé d'inertie ; pas de diaph lourd il me semble. Ça englobe le fonctionnement du mécanisme global.
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Sam 19 Mars 2016 00:51
par jackez
Pas de soucis de 1er rideau électronique avec mes Minolta blancs

Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Sam 19 Mars 2016 00:54
par Arcysien
Hé oh hé hein? Quand je parle de "diaph lourd" je me comprends

Bande d’extrémistes.
Alors je reprends : dans ma question j'enlève donc les vieux objos avec un diaph gommé, les vieux objos avec des lamelles qui collent ou un ressort détendu. Mais donc à priori, que ça soit en E ou FE, tous les objos (récents, donc) seraient "compatibles". Autre façon de le dire, aucun objo E ou FE limiterait une utilisation avec un obtu électronique. Donc ce que dit Cloclo ne serait (ou n'est pas) forcément impactant pour une utilisation "100% hybride" (avec des objos qui n'ont même pas 4 ans donc). Donc pas de limitation du côté des objos pour les montures hybrides. A priori. (?)
Re: Pourquoi n'avons-nous pas une généralisation de l'obtu é
Publié : Sam 19 Mars 2016 01:11
par sommep
Sur un hybride généralement on travaille à diaphragme réel, donc quand on déclenche il est déjà positionné, contrairement à un reflex qui vise à pleine ouverture et qui doit effectivement actionner le diaph au moment de prendre la photo.