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[chgt de matériel] quelques questions "pointues"

Publié : Jeu 05 Fév 2009 20:04
par Lonewolf1300
Voilà, j'ai décidé de virer mon PC actuel (après 6 ans de bons et loyaux services, tout de même :prosterne: ). Je lui retire son lecteur/graveur de CD/DVD (SATA) ainsi que 3 disques durs (dont un en SATA et deux en IDE), que je vais remettre dans la future machine.

Après avoir passé une grosse semaine à me mettre à niveau "intellectuellement" (je sais, je sais, il y avait besoin !!! :pouet: ) par rapport à la situation de ce marché, j'ai commencé à y voir un peu plus clair. J'ai donc passé du temps à trifouiller un peu partout sur le Net, entre les possibilités qu'offrent les techniques actuelles ( :commeca: ) et mon budget du moment ( :tropnul: ) qui va décider des options envisageables :ideenoire: Je ne veux pas dépasser 450 euros pour le tout. Voilà finalement où j'en arrive dans mes fourchettes de choix :

Tour avec alimentation 500W

Carte mère ATX socket 775 P45 ICH10(R) et 4x DDR2) :
- Asus P5Q (tout court, ou la P5Q PRO pour ses deux ports PCIe x16, ou bien une P5Q SExxx)
- MSI P45 (8D pour ses 4x DDR2 + 4x DDR3, ou la Neo3-FR)
- Gigabyte EP45-UD3 (moins chère mais un seul PCIe x16)

Processeur Intel Duo Core avec L2 à 6 Mo (... et faciles à over-clocker dans les 3,5/4 Ghz) :
- E8300 (2,83 Ghz)
- E8400 (3 Ghz)
- E8500 (3,16 Ghz) (ggnnniii, gros effort sur les €...)

RAM DDR2 (Dual Channel) 800 ou 1066 Mhz :
- 4x 1 Go
- 2x 2 Go
- 4x 2 Go [EDIT : pas utile sous XP...]
- 2x 4 Go [EDIT : pas utile sous XP...]

Carte graphique (toutes en Radeon 4670 avec 512 Mo et dotées d'une sortie VGA + HDMI + DVI) :
- Sapphire Radeon 4670 Ultimate (GDDR3) - refroidissement passif
- la même version (pas "ultimate") mais en GDDR4 (vient tout juste de sortir) - ventilée
- Gigabyte GV-R467D3-512I
- Asus Extreme EAH4670/DI/512

Voilà mes questions (Oh, grands maitres de la science informatique !) : :prosterne:

1/ les 4 Go (et voire les 8 Go) de RAM seront-ils reconnus et pleinement utilisés par XP ?

2/ Certaines CM ont un Southbridge ICH10R. Est-ce à dire que les supports sont forcément gérés en RAID ? Ou bien est-ce que la gestion des périphériques peut rester "classique" ?

3/ Certaines de ces CM sont indiquées comme ayant des contrôleurs "son" et "réseau" (Realtek xxxxx), d'autres pas la partie "réseau" par exemple. En quoi dois-je tenir compte de ça ? A partir du moment où il y a un port Ethernet dispo, il y a forcément accès aux fonctionnalité "réseau", non ? En gros : si pas de contrôleur "son", pas de son ? si pas de contrôleur "réseau", pas de liaison Ethernet ?


4/ et dernière : 500 Watts suffiront-ils pour alimenter tout ça ?

A vous lire, et merci pour vos réponses éclairées !

:ordi

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Jeu 05 Fév 2009 20:09
par mimins
Mon avis :
1) Au boulot là y a du 3Go avec XP et ça dépote !!! Après pour les 8, je ne sais pas.
2) aucune idée !
3) Pour moi si tu n'as pas de controleur son, t'as pas de son... à moins d'acheter une carte son, qui ne coute pas très cher si tu prends une entrée de gamme
4) sans souci. quelle tour veux-tu précisément ? Le choix du modèle ,est primordial ;)

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Jeu 05 Fév 2009 20:12
par Aguares
Pour la RAM, XP et Vista 32bit gerent jusqu'à 4Go. Pour avoir plus il faut passer au 64bit

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Jeu 05 Fév 2009 20:29
par Rorqual
Selon ce que mon informaticien préféré m'a dit, plus de 3 Go en XP ne sert strictement à rien.
Pour les autres infos, je laisse place aux spécialistes.

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Jeu 05 Fév 2009 22:20
par dudu
Lonewolf1300 a écrit :
Voilà mes questions (Oh, grands maitres de la science informatique !) : :prosterne:

1/ les 4 Go (et voire les 8 Go) de RAM seront-ils reconnus et pleinement utilisés par XP ?

2/ Certaines CM ont un Southbridge ICH10R. Est-ce à dire que les supports sont forcément gérés en RAID ? Ou bien est-ce que la gestion des périphériques peut rester "classique" ?

3/ Certaines de ces CM sont indiquées comme ayant des contrôleurs "son" et "réseau" (Realtek xxxxx), d'autres pas la partie "réseau" par exemple. En quoi dois-je tenir compte de ça ? A partir du moment où il y a un port Ethernet dispo, il y a forcément accès aux fonctionnalité "réseau", non ? En gros : si pas de contrôleur "son", pas de son ? si pas de contrôleur "réseau", pas de liaison Ethernet ?


4/ et dernière : 500 Watts suffiront-ils pour alimenter tout ça ?

A vous lire, et merci pour vos réponses éclairées !

:ordi


1- déjà dit 3Go pour XP (32b)

2- les chipsets "raid" des cartes mères peuvent être utiliser en classique et le sont en réglage usine , si tu veux du raid il faut que tu configures (au passage très mauvaise idée de faire une solution RAID avec les chips des CM)

3- aujourd'hui pratiquement toutes les cartes mère ont un port Ethernet et un sortie son je te conseille une carte mère avec connecteur réseau (realtek c'est du bon chip) pour le son c'est à voir si tu as besoin d'une super carte son ou pas (quoi que aujourd'hui des CM ont des sorties audio 8 canaux ....)

4- 500W euh oui si tu prends une alimentation de bonne facture (pas de modèle bon marché) je te conseille une alimentation modulaire çà évite d'avoir une tonne de fils prend un boîtier nu et choisit ton alimentation

mon conseil prend une carte mère avec son et réseau ça fait ça de moins en carte additionnelle, et prend du Asus si tu es court en budget regarde du coté de Asrock ces petites cartes ont un air de famille avec Asus :zinzin: et marche très très bien

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Jeu 05 Fév 2009 23:07
par godreau
+1 avec Dudu.
Je rajoute un point: la dissipation thermique.
Les nouvelles cartes videos consomment beaucoup, il faut penser a ventiler ton boitier en conséquence.
Qui dit ventilation, implique du bruit.
Une alimentation thermoregulée et avec un haut rendement permettra aussi de réduire ce bruit.

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Jeu 05 Fév 2009 23:20
par dudu
godreau a écrit :+1 avec Dudu.
Je rajoute un point: la dissipation thermique.
Les nouvelles cartes videos consomment beaucoup, il faut penser a ventiler ton boitier en conséquence.
Qui dit ventilation, implique du bruit.
Une alimentation thermoregulée et avec un haut rendement permettra aussi de réduire ce bruit.


:+1: pour la régulation thermique je dis deux 12cm avant arrière pour créer courant d'aire an + avec 3 Disques si c'est du WD ca sera pas de trop

alimentation haut de gamme pas de souci
ventillo avec axe sur roulement et tampon silicone ça aide ;)

mais après c'est une question de prix :glups:

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 00:54
par Lonewolf1300
:glups:

Bon, ça se précise on dirait. Je prends note des divers conseils, sachant que je ne choisirait pas d'autre matériel que ce que j'ai listé ici, qui est mon choix définitif.

Pour le southbridge, j'ai compris - et je n'ai pas envie d'utiliser le RAID. Pour l'alim, je vais assurer le coup avec 500w "de qualité".

Par contre, pour la RAM sous XP, je ne comprends pas bien. J'ai compris que 8 Go sont à abandonner, mais :
- limitée à 3 Go (!?) par les capacités de Windows XP ?
- ou bien les 4 Go seraient "superflus" ?
(c'est pas la même chose...)

Enfin, si une carte est désignée "sans controleur", est-ce à dire que le port Ethernet est inutilisable ? (!!?)

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 01:07
par yazz
Ne claque pas trop sur le CPU, t'as un cpu avec un excellent rapport puissance/prix et acheter au dessus c'est payer une fortune pour 0.XXGhz supplémentaire ce qui dans la pratique ne t'apportera pas grand chose.

Pour la ram prend toi 2x2Go ça suffira largement au dessus ça sera pas gerer de toute facon.
Ou alors tu prend Vista64 ou tu te monte un Hackintosh (leopard) et là tu pourra profiter des prix très abordables pour mettre 6,8go de ram. Et là pour la retouche photo ça doit être bien confortable ^^

L'alim il est conseillé de prendre une bonne marque pour avoir un bon rendement et un truc silencieux.
Les antec par exemple sont pas mal, j'ai une 430watts modulaires et ça tiens parfaitement la route et ma config est plus gourmande que ce que tu prévois d'acheter.

Mon conseil donc...
> Prend le cpu le moins cher si l'ecart de Ghz n'est pas important
> Prend la carte mère la moins chère avec les fonctions que tu veux, raid ou pas raid, etc....
Asus est une très bonne marque qui fonctionne très très bien par exemple.
SInon tu aura bien sûr le son et le reseau.
> Prend de la ram de marque mais prend la moins cher, à moins que tu veuille vraiment O/C
> La carte graphique si t'as choisi ton model prend la moins chere, c'est toutes les mêmes, t'aura aucunes différences de performances.
> L'alim, de la marque, pas besoin forcement de 500W si ça te fait un peu trop cher.
> Le boitier....j'aime bcp les antec, c'est bonne marque.
Certaines tour sont vendues avec l'alim d'ailleurs, ça peut être intéressant.
Jusqu'a présent j'ai monté que des config avec un boitier antec vendu avec alim.

Le choix du boitier, de son alim et des ventilos sont très important car ça va t'assurer un bon refroidissement avec un niveau de bruit très bas.
J'hésite pas à mettre un peu d'argent là dedans en général plutôt que chercher à gagner 0.16Ghz ce qui est complètement ridicule en passant.

Donc tu m'as compris je suis partisan de prendre du matos de qualité mais sans tomber dans le piège de la fonction ou de la puissance complètement inutile à l'usage par rapport au prix qui lui monte très vite.

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 01:14
par dudu
Lonewolf1300 a écrit ::glups:
Par contre, pour la RAM sous XP, je ne comprends pas bien. J'ai compris que 8 Go sont à abandonner, mais :
- limitée à 3 Go (!?) par les capacités de Windows XP ?
- ou bien les 4 Go seraient "superflus" ?
(c'est pas la même chose...)

Enfin, si une carte est désignée "sans controleur", est-ce à dire que le port Ethernet est inutilisable ? (!!?)


après si tu veux utilisé des gigas et gigas de RAM -> linux :D

sans controleur de quoi ?
il y a un port ethernet ou pas ?

à propos du port Ethernet prend Giga bits si possibles
aussi a regarder les port de transfert USB/firewire/esata plus ce sera rapide mieux ce sera
car vider nos CF ou sauvegarder sur DD externe c'est volumineux et long

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 01:21
par dudu
yazz a écrit :Le choix du boitier, de son alim et des ventilos sont très important car ça va t'assurer un bon refroidissement avec un niveau de bruit très bas.
J'hésite pas à mettre un peu d'argent là dedans en général plutôt que chercher à gagner 0.16Ghz ce qui est complètement ridicule en passant.

Donc tu m'as compris je suis partisan de prendre du matos de qualité mais sans tomber dans le piège de la fonction ou de la puissance complètement inutile à l'usage par rapport au prix qui lui monte très vite.


:+1: pour les processeur moi je regarde le prix en montant au fur et à mesure dans la gamme dès qu'il y a une grosse différence je stoppe

par contre attention ne pas regarder les Ghz mais aussi les mémoires cache L1 et L2 très importantes pour les calculs
(souvent les bonds de prix coïncide avec des augmentations de ces dernière)

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 06:11
par Rorqual
Lonewolf1300 a écrit ::glups:
Par contre, pour la RAM sous XP, je ne comprends pas bien. J'ai compris que 8 Go sont à abandonner, mais :
- limitée à 3 Go (!?) par les capacités de Windows XP ?
- ou bien les 4 Go seraient "superflus" ?
(c'est pas la même chose...)


Win xp n'est pas capable de gérer plus de 3 Go.
Le reste est superflu et/ou inutile dans la mesure où tu le paies mais cela ne sert strictement à rien et n'améliore pas les performances de ton système.
Techniquement, tu peux peut-être placer 8 Go, mais c'est juste pour la frime !

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 10:56
par mimins
J'ai aussi un boitier Antec. Très très content ! A l'époque j'avais payé le boitier + alim 150€ je crois... Je sais pas si on est toujours dans ces ordres de prix pour du "milieu de gamme"...

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 14:04
par Lonewolf1300
dudu a écrit : (..) il y a un port ethernet ou pas ?
Toutes ces cartes ont toutes au moins 1 port Ethernet et 6 ports USB. Le Firewire ne me sert pas.

Une image valant mille mots :
10122
#10122: Consulté 1541 fois
Exifs



J'ai surligné en noir la partie "contrôleurs". La première ligne concerne le "contrôleur son", la deuxième le contrôleur "réseau".




En dessous, voilà les ports disponibles sur la P5Q PRO, celle qui a ma préférence pour le moment (grace aux deux PCIe à x16 pour le "CrossFire") :

10123
#10123: Consulté 1538 fois
Exifs



Clavier + souris (PS2), 1 Ethernet, 6 USB + un autre qui ressemble à du RJ45 (?)

Ce que je ne sais pas, c'est si les 6 connecteurs "son" seront actifs en l'absence de "contrôleur", même question pour le connecteur Ethernet.

Re: [chgt de matos] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 14:11
par Lonewolf1300
Rorqual a écrit : Win xp n'est pas capable de gérer plus de 3 Go.
Je suppose que c'est une histoire d'adressage maximum.

Mais ces cartes peuvent-elles accepter 3 barrettes de 1 Go ? Pas sur, car elles sont "Dual Channel".

Ca veut dire que, quoi qu'il en soit, je mets 2 Go et je "perds" le bénéfice d'un Go supplémentaire, soit je mets 4 Go mais seuls 3 sont utilisés ???

Re: [chgt de matériel] quelques questions "pointues"

Publié : Ven 06 Fév 2009 14:52
par fabco
Je mettrais 2 x 2Go ainsi je serais près pour window 7.
Window xp gère 3.2 Go certe un peu luxueux mais tu feras des économies plus tard en changeant l'OS.