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Problèmes yeux rouges ?

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:01
par Xapi
vianet a écrit : et de raccourcissement du flash intégré par rapport à l'axe optique qui favorise les yeux rouges).

J'avais effectivement lu qu'en théorie plus le flash était proche de l'axe de l'objectif plus ça favorisait les yeux rouges.
En pratique, peut-être suis-je le seul à expérimenter ça, mais mode anti-yeux rouge ou pas et flash cobra (orienté en direct) ou pas, diffuseur ou pas, j'ai très fréquemment des yeux rouges sur mes photos.
J'aurais tendance à dire cette histoire de porte-loupiote-de-flash raccourci n'est pas bien grave : flash en direct=passage par la case retouche quasi obligatoire de toute façon (10s sur Faststone Image Viewer pour un résultat très satisfaisant), sinon c'est flash/éclairage indirect pour être sûr d'obtenir des yeux naturels.

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:05
par EGr
:shock: c'est quoi ton flash cobra ?
Je ne dis pas ne jamais en avoir avec mon 3600hsd, mais si j'en ai, c'est rarissime, car je ne m'en souviens pas. Son diffuseur grand angle est presque toujours en place. A part ça, je ne fais rien de particulier...

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:13
par Slipsale
Ah ? Moi non plus, avec mon 56, jamais eu des yeux rouges.

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:17
par jr56
+1
Il faut quand même que la source de lumière soit proche de l'axe optique. Avec un 5600, voire un 3600, il faut déjà adopter une focale assez longue pour que cela se produise (le diffuseur, lui, ne change rien sur ce point).

Sinon vous semblez oublier l'une des deux utilisations essentielles du flash intégré, du moins dès qu'on a un cobra (l'autre étant le débouchage des ombres en plein jour): le pilotage du cobra déporté en sans fil (WL/wireless). Mon cobra n'est quasiment jamais sur la griffe boitier, mais piloté en WL. Indépendamment de la disparition totale du risque de yeux rouges (sauf à être assez vicieux pour déporter le cobra vers l'axe de l'objectif! :lol: ), cela permet un bien meilleur éclairage (pas de face) indépendamment du lieu (l'indirect c'est bien à condition d'avoir une surface claire de couleur neutre pas trop éloignée)et dans cette utilisation le flash intégré ne contribue pas à l'éclairage de la scène, donc pas de lapin russe.

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:28
par EGr
oui, jr56... bien sur, pour nous... mais c'est beaucoup moins vrai pour la majorité des acheteurs de ces kits en entrée de gamme... :wink:

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:31
par Xapi
EGr a écrit ::shock: c'est quoi ton flash cobra ?
Je ne dis pas ne jamais en avoir avec mon 3600hsd, mais si j'en ai, c'est rarissime, car je ne m'en souviens pas. Son diffuseur grand angle est presque toujours en place. A part ça, je ne fais rien de particulier...

J'ai le HVL56.
Yeux rouges fréquents sur ma femme et ma fille, quasi jamais sur les autres.
Est-ce les yeux bleus, je n'en sais rien, mais ça m'a vachement surpris (déçu?) quand j'ai eu le cobra.

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:33
par Slipsale
jr56 a écrit :Sinon vous semblez oublier l'une des deux utilisations essentielles du flash intégré, du moins dès qu'on a un cobra (l'autre étant le débouchage des ombres en plein jour): le pilotage du cobra déporté en sans fil (WL/wireless).

Ah bah c'est peut être pour ça que j'ai jamais de problème alors : je suis toujours en WL. :mrgreen:

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:39
par Xapi
Mon utilisation est également à 80% du WL, mais de temps en temps je shoote en direct (le soir ds le jardin, en "reportage", et débouchage des ombres évidemment).
J'ai bien précisé qu'évidemment je n'ai le "souci" qu'en orientation directe.

Et effectivement on s'en fiche de la longueur des papattes du flash pour le pilotage WL :)

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:41
par jr56
EGr a écrit :oui, jr56... bien sur, pour nous... mais c'est beaucoup moins vrai pour la majorité des acheteurs de ces kits en entrée de gamme... :wink:

Oui bien d'accord, justement c'est pourquoi j'essaie de faire cette promotion du WL, plus instinctif et facile me semble-t-il à utiliser que l'indirect, mais qui fait un peu "peur" au néophyte, alors qu'elle est devenue facile à activer et règle a priori les pb. de yeux rouges et d'éclairage plat de face.

Le risque est de rester en WL quand on utilise le flash intégré seul (fill in, ou sortie "légère" sans cobra): le flash intégré n'éclairant pas la scène, on se demande pourquoi il ne marche pas tout en envoyant un éclair. Il m'est arrivé de pousser la correction d'expo au flash à +2 avant d'aller voir dans le menu si je n 'étais pas resté en WL!

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:47
par jr56
Oui, Xapi, j'avais bien relevé "seulement en direct".

Les yeux bleus, je ne pense pas (ma femme et un de mes fils ont les yeux bleus). Par contre est-ce que ta femme et ta fille ne regardent-elles pas systématiquement plus ou moins vers l'objectif, ou vers un même point (angle avec l'objetif). Un peu comme pour l'arc en ciel (renvoi des rayons du soleil dans une direction privilégiée par les gouttes d'eau sphériques de la pluie) il peut y avoir des angles particuliers sous lesquels l'oeil renverra vers le boitier l'éclair du flash coloré par la rétine... Mais ce ne sont pas des statues, le phénomène s'il existe ne doit se produire que pour des valeurs très précises...
Ou alors, comme écris plus haut, si tu les photographie au flash au-dessus de qqch comme 100mm de focale... (mais c'est plutôt rare aussi.
Postes une photo peut-être qui illustera le phénomène.

Moi ce qui est systématique avec l'un de mes fils (et pas l'autre) c'est les yeux fermés sur la photo à cause du pré-éclair nécessaire en numérique! Avec les autres personnes c'est rare et aléatoire, mais lui a vraiment un temps de réaction des paupières synchrone avec le décalage pré-éclair/obturation! Et là peut importe flash direct, indirect, WL.... :(

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 12:55
par Xapi
Je vais partir à la recherche de photos illustrants le phénomène.

Je te confirme que beaucoup de personne de mon entourage sont fortement gênées par le pré-éclair pilotant le WL. Pas de pb quand ce sont des photos "dans l'action" mais dès que les gens posent un peu et regardent le boitier c'est foutu. C'est le seul inconvénient que je trouve au WL (c'est qd même une fonctionnalité bonus génialissime et qui vient gratos donc on ne va pas cracher dessus ;) )

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 13:00
par Xapi
Ca tombe bien j'ai mes photos de Noël sous la main.

Problème léger mais présent sur l'oeil droit de ma fille.
Pourtant elle ne regarde même pas l'objectif et la focale est faible.

Re: Problèmes yeux rouges ?

Publié : Mar 05 Fév 2008 13:05
par Slipsale
Me suis permis de scinder le fil, afin de créer celui ci qui s'écartait un chouilla des A3x0. :wink:

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Mar 05 Fév 2008 13:13
par mansart
jr56 a écrit :Moi ce qui est systématique avec l'un de mes fils (et pas l'autre) c'est les yeux fermés sur la photo à cause du pré-éclair nécessaire en numérique! Avec les autres personnes c'est rare et aléatoire, mais lui a vraiment un temps de réaction des paupières synchrone avec le décalage pré-éclair/obturation! Et là peut importe flash direct, indirect, WL.... :(


Merci des ces informations jr56.
Lors de mes essais en TTL avec le D7D, j'ai constaté le même phénomème, paupières en phase de descente :!:
Vu l'instabilté du D7D au flash, je passe en mode A (cellule du flash) sur mes flash Metz :idea:
Du coup, pas de pré-éclair :twisted:
Solution impossible avec les flash Minolta-sony, ils ne possèdent plus de céllule.

A+

Mansart

Re: Problèmes yeux rouges ?

Publié : Mar 05 Fév 2008 13:16
par mansart
Slipsale a écrit :Me suis permis de scinder le fil, afin de créer celui ci qui s'écartait un chouilla des A3x0. :wink:

Excellente intervention ce découpage de fil (enfin un fil propre :) )
Merci Monsieur le Modérateur. 8)

Re: [A300/A350] Officialisation

Publié : Sam 09 Fév 2008 01:36
par jr56
Xapi a écrit :Ca tombe bien j'ai mes photos de Noël sous la main.

Problème léger mais présent sur l'oeil droit de ma fille.
Pourtant elle ne regarde même pas l'objectif et la focale est faible.


Ah oui, à ce niveau de discrétion, je crains que ce ne soit inévitable dès qu'un seul rayon lumineux ressort de l'oeil (ce qui doit arriver pour pas mal d'angles d'incidence..) On n'y peut rien, la rétine parait rouge...
Mais on est très loin de ce qu'on appelle habituellement "yeux rouges", où la rétine renvoit plein pot tout l'éclair du flash coloré en rouge au passage (ou plutôt lors de la réflexion), et colorant donc tout l'oeil d'un beau rouge sang.