[officiel] Sony A1 MAJ test DXO

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 9 / 9II / A1 postez ici.
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Lionel
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#481 Message Lun 26 Avr 2021 13:17


domi a écrit :Le mode webcam avec le logiciel Sony imaging webcam, ne fragilise t il prématurément pas le capteur comme la vidéo ? (question pour mon A99II mais cette option est compatible A1 d'ou ma question ici :D )
Merci


tu as plus d'info sur la fragilisation du capteur avec la vidéo? J'ai l'impression que ceux qui ont eu des boitiers 5D rincé à l'époque, c'était des boitiers avec des milliers d'heures de vidéo au compteur. Pas sur que 3 réunions zoom de 2h par semaine use quoi que ce soit '^^

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djfoxy
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#482 Message Mer 28 Avr 2021 10:13


rascal a Ă©crit :
Rom69 a Ă©crit :
Sans miroir a écrit :- L' Eye tracking (système de suivi des yeux) de Canon est encore un peu meilleur.


Première fois que je lis ça...


déjà lu ailleurs pour ma part.

Les dernières versions d'eye tracking canon font très fort. Idem pour la stab capteur d'ailleurs.


Canon et je pense meme Panasonic vont revenir en tete en matiere de detection des sujets car contrairement a Sony, ils utilisent des modeles d'apprentissage par IA. Et donc a chaque iteration de l'IA ils peuvent mettre a jour le fw de tous leurs anciens boitiers... Sony a chaque iteration de l'AF demande d'acheter les dernieres cameras pour pouvoir en profiter.

A voir comment ca va avancer mais je pense que Sony n'a pas la bonne strategie sur ce coup.
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Sans miroir
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#483 Message Mer 28 Avr 2021 16:08


djfoxy a Ă©crit :
rascal a Ă©crit :
Rom69 a écrit :Première fois que je lis ça...

déjà lu ailleurs pour ma part.

Les dernières versions d'eye tracking canon font très fort. Idem pour la stab capteur d'ailleurs.


Canon et je pense meme Panasonic vont revenir en tete en matiere de detection des sujets car contrairement a Sony, ils utilisent des modeles d'apprentissage par IA. Et donc a chaque iteration de l'IA ils peuvent mettre a jour le fw de tous leurs anciens boitiers... Sony a chaque iteration de l'AF demande d'acheter les dernieres cameras pour pouvoir en profiter.

A voir comment ca va avancer mais je pense que Sony n'a pas la bonne strategie sur ce coup.


Panosonic aura du mal a être plus performant en matière de détection des sujets car contrairement a Sony, Nikon ou Canon, leurs boîters ne propsent qu'un AF à détection de contraste ! :shock:

Sony propose des mises à jour firmware de ces boîtiers que vous trouvez içi - Support Sony - et contrairement à Canon ils ne sont pas livrés aux clients en version bêta testeur ! :mdr:
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Sony A7 + A7 III,Sony Zeiss 16-35 mm f/4, Sony Zeiss 24-70 mm f/4, Tamron 70-180 mm f/2.8Di III VXD, Samyang Tiny 35 mm f/2.8, Samyang Tiny "All-Around“ 35 mm & Tiny 75 mm f/1.8, Samyang AF 14 mm f/2.8 et Samyang AF 50 mm f/1.4 FE

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#484 Message Mer 28 Avr 2021 16:12


Lionel a Ă©crit :
domi a écrit :Le mode webcam avec le logiciel Sony imaging webcam, ne fragilise t il prématurément pas le capteur comme la vidéo ? (question pour mon A99II mais cette option est compatible A1 d'ou ma question ici :D )
Merci


tu as plus d'info sur la fragilisation du capteur avec la vidéo? J'ai l'impression que ceux qui ont eu des boitiers 5D rincé à l'époque, c'était des boitiers avec des milliers d'heures de vidéo au compteur. Pas sur que 3 réunions zoom de 2h par semaine use quoi que ce soit '^^

Sur les Mirrorless, le capteur est sollicité en permanence pour la visée. Du coup, j'ai du mal à voir en quoi des vidéos useraient prématurément le capteur ?
Ou le capteur n'est pas totalement sollicité lors de la visée ?
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Undertaker
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#485 Message Mer 28 Avr 2021 17:00


Concernant l'eye-tracking, ça va faire du bien à tout le monde un peu de concurrence technologique. Sony devait se sentir un peu seul pour le moment, mais vu leur force de frappe en électronique, je ne me fais pas trop de souci pour eux.

rascal
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#486 Message Mer 28 Avr 2021 19:46


certes, mais en même temps, ils étaient longtemps tout seul en stab capteur (FF) et maintenant ils ont le système le moins efficace.

pour le eye tracking, le canon R5 semble ĂŞtre le meilleur (en attendant un comparatif avec le A1).
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

torobouk
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#487 Message Mer 28 Avr 2021 20:20


Undertaker a écrit :Concernant l'eye-tracking, ça va faire du bien à tout le monde un peu de concurrence technologique. Sony devait se sentir un peu seul pour le moment, mais vu leur force de frappe en électronique, je ne me fais pas trop de souci pour eux.


Je suis assez d'accord avec toi , Sony est avant un electronicien, donc rebondir doit se faire rapidement si besoin.

Lionel
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#488 Message Mer 28 Avr 2021 23:24


J'ai vu cette image faites avec le A1 sur FB
353599
#353599: Consulté 1418 fois
Exifs


J'ai vraiment de la peine à imaginer cela comme étant de l'ordre du possible. Si le A9 fige les lignes de pixel de haut en bas en 1/250ème de sec et que le A1 va environ 5x plus vite (si j'ai bien suivit les chiffres), y a pas moyen qu'il y ai plus que genre 3 lignes de pixel avec une balle figée à 1/32000ème de sec. Je ferais les math à tête reposée mais si on arrive à figer des balles en obturateur silencieux, je vois vraiment plus pourquoi on utilise encore des obturateurs mécaniques...

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#489 Message Mer 28 Avr 2021 23:48


Lionel a écrit :Je ferais les math à tête reposée


Bon, aller, je suis chaud...

Capteur A1 50mgpx = 5760px de haut

L'image du gas qui tire, si on part du principe qu'elle n'est pas recadrée fait 960px de haut. La balle fait 6px de haut. Ce qui nous fait une balle de 6/960*5760=36px de haut sur le capteur du A1

Le A9 lit toutes ses lignes en 1/250ème de sec (soit 0.004sec), il a 4032lignes (si je me base sur le a900 qui a aussi 24mgpx). Il lui faut donc 0.004/4032=9.92*10^-7sec par ligne. Le A1 va 5x plus vite avec pas mal de ligne en plus. Le A1 lit une ligne en 9.92*10^-7 / 5 / 5760*4032 = 1,38*10-7sec

une balle de révolver va à une vitesse de 300m/s, quelle distance aura parcouru la balle le temps que les 36px de la bale soit enregistré? 1,38*10-7 * 36 * 300 = 0.0015m soit 1,5mm (=1/250/4032/5/5760*4032*36*300*1000)

Lol, en gros, il y aura un décalage de 1.5mm entre le haut et le bas de la balle du au rolling shutter

Si on regarde le flou de bougé du à la vitesse d'obturation: la vitesse d'obturation de 1/32'000ème de sec. Le flou de bougé du à la vitesse d'obturation est de 300 * 1/32000 * 1000 = 9.375mm
Le flou de bougé est 9.375/1.5=6.25x plus important que le flou du rolling shutter! Autrement dit, seul 15% du flou de la balle que l'on voit dans cette image est dû au rolling shutter.

Donc, si le marqueting de sony est vrais (5x plus rapide pour lire le capteur que le A9 qui lit en 1/250ème de sec) alors, le rolling shutter du A1 est négligeable par rapport au flou de bouger du sujet de petite taille en mouvement.
Il faudrait genre une vitesse d'obtruation de 1/100'000ème de sec pour que le flou du rolling shutter se voit plus que le flou de bouger...

Pourquoi j'ai précisé de petite taille? Pour le fun, imaginons que l'on fasse une photo en macro de la balle allant à 300m/s et que la balle prend toute l'image. Le flou de bouger est de 1/250/4032/5/5760*4032*5760*300*1000=240mm. La, 240mm de flou de rolling shutter ce n'est pas négligeable. Mais bon, faut y aller pour shooter un truc qui va à 300m/sec et qui prend tout le cadre '^^

Ok, c'est juste complètement fou/hallucinant...

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seb060
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#490 Message Jeu 29 Avr 2021 07:08


Je crois que la lecture du capteur sur l'A9 est de 1/150s et pour l'A1 il me semble que c'est 1/200s.
A7r2, A7iii, A7riv Sigma 14-24/2.8, 24-70/2.8, 135/1.8, 100-400, 85/1.4 , Sony 20/1.8 , 35/1.8, 55/1.8 135/1.8GM

herissonalunettes
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#491 Message Jeu 29 Avr 2021 08:11


Sans faire de maths, si tu zoom la balle, elle a quand même une petite prolongation en haut à l'arrière.
Et je ne connais pas la forme que devrait avoir la fumée en sortie de canon, mais c'est bizarre qu'elle soit deux fois plus longue en haut qu'en bas.
Mais l'image est techniquement impressionnante quand mĂŞme
"Il faudrait essayer d'ĂŞtre heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple" Prevert

jmr80
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#492 Message Jeu 29 Avr 2021 08:20


Moi ce qui m'intrigue le plus c'est comment il a réussi à synchronisé la prise de vue avec la sortie du projectile, entre la latence de déclenchement de l'appareil et celle du photographe....même avec un déclencheur sonore c'est chaud, la balle en sortie de canon est à la limite du supersonique (ça dépend du type de munition) mais comprise entre 200 et 450 m/s à la sortie du canon
au début bleu puis orange maintenant rouge

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#493 Message Jeu 29 Avr 2021 08:49


En gros, il ne reste plus qu'à attendre que l'A1 bénéficie d'un prix plus abordable pour le commun des mortels mais c'est bien le gamebreaker attendu ?
La vidéo de Damien Bernal avec le photographe pro de moto semble le confirmer...

Insight
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#494 Message Jeu 29 Avr 2021 09:52


jmr80 a écrit :Moi ce qui m'intrigue le plus c'est comment il a réussi à synchronisé la prise de vue avec la sortie du projectile, entre la latence de déclenchement de l'appareil et celle du photographe....même avec un déclencheur sonore c'est chaud, la balle en sortie de canon est à la limite du supersonique (ça dépend du type de munition) mais comprise entre 200 et 450 m/s à la sortie du canon

Ou il a juste fait des rafales jusqu'Ă  avoir une photo avec la balle en sortie de canon... :mrgreen:
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Undertaker
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#495 Message Jeu 29 Avr 2021 10:12


la MAP est ratée... elle n'est pas faite sur la balle ...

Un peu raté le module AF du nouveau Sony

rascal
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#496 Message Jeu 29 Avr 2021 13:10


jmr80 a écrit :Moi ce qui m'intrigue le plus c'est comment il a réussi à synchronisé la prise de vue avec la sortie du projectile, entre la latence de déclenchement de l'appareil et celle du photographe....même avec un déclencheur sonore c'est chaud, la balle en sortie de canon est à la limite du supersonique (ça dépend du type de munition) mais comprise entre 200 et 450 m/s à la sortie du canon


multiplication des essais ?
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