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Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:20
par paco1508
Voila je vais mettre un pola(B+W) sur mon nouveau 20mm,
et je voulais savoir si il fallait absolument un slim? ou non?
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:22
par dje1050
sur alpha 900 je dirais oui
tu n as pas un filtre un poil epais pour essayer ou deux
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:24
par paco1508
Et non j'en plus du tout ...
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:27
par vroum
Un pola sur un 20mm monté sur un FF, tu aimes les risques...

Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:30
par dje1050
j ai ca a la maison mais c est un slim
je ne sais pas si je l ai deja monte dessus
a voir un de ces 4
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:33
par paco1508
vroum a écrit :Un pola sur un 20mm monté sur un FF, tu aimes les risques...

c'est où que ça coince vroum hors mis le vignetage ?
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:35
par vroum
Tout simplement un rendu pas terrible niveau image avec un milieu foncé et des bords clairs ou un coté sombre opposé à un coté blanchâtre...
Sans compter bien sur le vignettage.
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:41
par paco1508
le but c vraiment en utilisation paysage donc fermé a F8 minimum, ça devrait limiter le vignetage,
après pour les différence d'exposition c'est sur que ça peut jouer mais uniquement sur un premier plan vraiment proche ...
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 22:48
par vroum
paco1508 a écrit :le but c vraiment en utilisation paysage donc fermé a F8 minimum, ça devrait limiter le vignetage,
après pour les différence d'exposition c'est sur que ça peut jouer mais uniquement sur un premier plan vraiment proche ...
Non, tu peux fermer sur la valeur que tu veux si la monture du filtre apparait dans le cadre ça ne changera rien...
Pour le reste je te mets deux exemples, vu que mon explication n'est pas passée...
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Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 23:22
par paco1508
c'est vrai que c'est étrange cette sous ex au milieu.
sur tes deux images on voit dans les angles le filtre
mais dans tes exifs je voit A700 et 10mm, je pense pas que l'on puisse comparé avec le 20mm et 900
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Sam 12 Fév 2011 23:39
par vroum
paco1508 a écrit :c'est vrai que c'est étrange cette sous ex au milieu.
Ce n'est pas de la sous-ex

. La polarisation est à son maximum quand tu es perpendiculaire à l'axe du soleil, donc plus tu embrasses un champ large plus tu va avoir une variation de teinte.
Le 10 donne un équivalent 16mm, mais recadres les images pour un équivalent 20mm et tu verras que l'effet est toujours là

.
Après tu es libre hein, tu fais bien comme tu veux

.
Je compte bien essayer le 20 avec mon pola dia 77, mais pas dans toute les configurations, que dans des cas particuliers et en cadrage vertical par ex

.
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Dim 13 Fév 2011 12:48
par paco1508
Je vais essayer un pola 77mm cette aprem ( j'ai pas d'adaptateur mais bon c juste pour le test)
Après je voulais savoir si à 20mm sur un 24x36 il faut le slim ou bien on risque de voir le filtre dans les angles
@ vroum : quand je parle de sous ex je parlais de l'image qui a des variations importantes, peut être il faut éviter de se mettre trop face au soleil. Après sur un 10mm la lentille frontale est plus grande et le pare soleil moins présent donc plus exposé au soleil. je cherche pas à contre dire tout ce que tu dis

et c'est pour ça que je viens prendre des conseils avant de mettre 100e dans un filtre
Je sais aussi qu'il y a des différences importantes entres les marque des filtres
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Dim 13 Fév 2011 13:40
par jr56
paco1508 a écrit :@ vroum : quand je parle de sous ex je parlais de l'image qui a des variations importantes, peut être il faut éviter de se mettre trop face au soleil.
Pour détailler un peu l'explication de vroum, un polarisant "sélectionne" les rayons lumineux selon leur polarisation (disons très très schématiqument leur direction de "vibration").
Dans le cas du ciel (atmosphère) la polarisation de la lumière de l'atmosphère n'est absolument pas uniforme selon la direction (comme le dit vroum, maximale dans un plan perpendiculaire à la direction du soleil, minimale voire nulle dans la direction du soleil et son opposé).
En grand angle en paysage, tu es quasi certain d'avoir dans le champ des zones du ciel de polarisations très différentes, donc que le filtre va rendre avec des atténuations très différentes. D'où cet effet, que pour ma part je trouve horrible (certains aiment par contre). Un pare soleil n'y change rien, c'est inhérent à la façon même dont chaque molécule de l'atmosphère diffracte (dévie) les rayons lumineux qu'elle reçoit, et qui sont déviés des milliards de milliards de fois par toutes les molécules de l'air rencontrées entre l'arrivée d'un rayon du soleil dans l'atmosphère et le moment où il plonge sur ton capteur.
Ce n'est plus du tout la même chose quand tu utilises le polarisant pour éliminer les réflexions parasites sur une surface réfléchissante comme la surface d'une eau calme (lisse), un feuillage brillant, une vitrine (reflets sur la vitrine); la polarisation de la lumière réfléchie ne dépend alors que de la direction de la surface réfléchissante (en générale plane, sauf exception type pare brise très courbé de voiture), ce qui permet d'éliminer ces reflets de façon beaucoup plus uniforme.
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Dim 13 Fév 2011 13:56
par paco1508
merci jr56 pour cette explication plus approfondie, ça me parait plus clair déjà.
je suis en train de faire des recherches dans mon disque dur de photos prises avec un pola avec le tamy à 17mm sur le 700 et pour l'instant je vois aucun effet de ce genre. la seule chose c'est une zone plus sombre sur le haut de certaine photo mais de façon très homogène ( un peu comme on voit souvent sur les images de MorB)
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Dim 13 Fév 2011 14:10
par jr56
Quand le soleil est très haut dans le ciel (idéalement, mais il faut être entre les tropiques, quand il est au zénith), le plan perpendiculaire à la direction du soleil, c'est l'horizon. Donc la, oui, la polarisation va être la même sur un cercle horizontal, et le dégradé bleu saturé/pastel va être strictement vertical... Ce qui peut être plus acceptable visuellement (inconvénient quand le soleil est très haut, la lumière est très "dure")
Mais sous nos latitudes tempérées, le soleil reste moins haut, surtout quand la lumière est plus douce, et là le passage bleu saturé/bleu pastel se fait aussi sur notre horizon (le plan perpendiculaire au soleil est incliné assez fortement sur l'horizon)
Maintenant plus il y a d'humidité dans l'air, moins la quantité de lumière polarisée est forte, donc l'effet est moins marqué; c'est pour cela qu'il se voit plus par beau temps (pour avoir un ciel bien bleu) en haute montagne ou plus généralement lors jours d'hiver où les températures sont bien négatives (= air très sec). Ou alors dans un désert ou les régions/périodes de l'année où le climat même chaud est sec..
Re: Conseil Filtre pola pour un GA
Publié : Dim 13 Fév 2011 14:29
par vroum
paco1508 a écrit : je suis en train de faire des recherches dans mon disque dur de photos prises avec un pola avec le tamy à 17mm sur le 700 et pour l'instant je vois aucun effet de ce genre.
Normal, le 17mm sur A700 correspond à un 26mm sur FF, et à cette focale c'est homogène. Je n'ai pas une photo à 17mm sur A700 qui n'est pas régulière au niveau de la polarisation

.
Le champ d'un 17mm sur A700 c'est 78° en diagonale, 108° pour le 10mm, celui d'un 20mm sur A900 c'est 94°.