Obturateur Ă©lectronique - Mauvais pour l'appareil photo ?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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ComerPalon
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#1 Message Lun 21 Nov 2022 23:41


Bonjour Ă  tous,

je viens de lire sur le forum des annonces pour la vente d'A7Rxxx et plusieurs vantent le fait de ne jamais utiliser l’obturateur électronique.

Pourquoi ?

C'est mauvais pour le capteur ?

fabco
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#2 Message Mar 22 Nov 2022 12:02


Bonjour,

Non pas du tout, l'obturateur électronique permet d'économiser l'obturateur mécanique qui a tout de même un nombre de déclenchement d'au moins 200 000.Autre point important, il n'y a pas de bruit qui suivant la pratique est un avantage.Inconvénient pour les capteurs non empilé il y a un effet de rolling shutter très gênant en animalier oiseau en mode rafale idem avec des éclairages à led en intérieur.

Ces inconvénients disparaissent avec le A9 et le A1.
Dernière édition par fabco le Mar 22 Nov 2022 12:11, édité 3 fois.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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calimelolo
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#3 Message Mar 22 Nov 2022 12:05


Devancé par fabco…

Non, ce n'est pas tout à fait ça ComerPalon
L'obturateur électronique a des défauts dont le rolling-shutter et l'impossibilité d'avoir la synchro flash (Je crois que les choses évoluent avec le A1 mais c'est une techno particulière et plus onéreuse pour le capteur) mais c'est parfois utile pour le silence total si le sujet ne bouge pas trop vite et que la lumière est stable (pas de néon, de projection vidéo, etc…). Dans les autres cas l'obturateur mécanique est nécessaire.
En vrai les déclenchements avec l'obturateur électronique (tout comme les films) ne sont pas comptés dans le compteur de déclenchement qui ne prend en compte que l'obturateur mécanique dont la durée de vie moyenne est de 200 000 déclenchements.
Evaluer l'usure d'un boitier au seul décompte des déclenchements est insuffisant car cela ne tient pas compte des heures de fonctionnement soit en film soit en obturateur électronique. L'électronique aussi fatigue avec le temps…
Sony A7RIVA, 16-35GM, 24-70GMII, 70-200GMII, Samyang FE 85/1.4, Tamron 150-500/5-6.7 et plein de Godox…
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Lionel
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#4 Message Mar 22 Nov 2022 12:12


l'usure "électronique" du capteur est cependant bien, bien, bien plus faible (négligeable) par rapport à l'usure mécanique.

mes images, matos
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PhotonHunter 06.2016.
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calimelolo
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#5 Message Mar 22 Nov 2022 12:50


Lionel a écrit :l'usure "électronique" du capteur est cependant bien, bien, bien plus faible (négligeable) par rapport à l'usure mécanique.

Oui mais plus rien ne te dit que l'appareil n'a pas été utilisé pour filmer 24/24 7/7 !!!
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Renato
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#6 Message Mar 22 Nov 2022 15:38


Je ne comprends pas le débat qu'il y a actuellement sur l'obturateur électronique et l'impact de la vidéo. On est dans les domaines de l'électronique et la durée de vie de l'électronique n'a absolument rien à voir avec la mécanique. Combien d'entre vous se posent des questions sur l'électronique de la voiture, de l'écran de télé, de la box, de l'ordinateur, de la montre, etc. Et avec les voitures électriques est-ce que ce débat émerge ? Non alors pourquoi dans la photographie ?

calimelolo
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#7 Message Mar 22 Nov 2022 16:02


De la même façon Renato, combien d'entre nous ont vu leur APN tomber en panne pour un obturateur fatigué ? Qui ici fait plus de 200 000 clichés pour un APN ? Ce matériel est vraiment fiable malgré la complexité.
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fabco
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#8 Message Mar 22 Nov 2022 16:03


+100000 mais c'est un mythe qui dure comme quoi l'électronique est plus fragile que la mécanique alors que plus souvent c'est l'inverse.
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Lionel
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#9 Message Mar 22 Nov 2022 16:07


calimelolo a écrit :De la même façon Renato, combien d'entre nous ont vu leur APN tomber en panne pour un obturateur fatigué ? Qui ici fait plus de 200 000 clichés pour un APN ? Ce matériel est vraiment fiable malgré la complexité.

a vrais dire, il y a quand même eu pas mal de rideau HS sur les premiers A7 (une plainte a même été envoyée chez Sony pour demander une prise en charge globale du problème)

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memet
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#10 Message Mar 22 Nov 2022 16:21


Entre le mécanique et l’électronique ( premier rideau), il y a aussi différence de rendu , dans le bokeh par exemple.
Il peut aussi y avoir des différences d’exposition avec le premier rideau électronique ( perte d’homogénéité).
Il faut aussi distinguer 100% Ă©lectronique et premier rideau Ă©lectronique.

norgei
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#11 Message Ven 09 DĂ©c 2022 21:56


Intéressant ce sujet, j'ai découvert l'existence de cet obturateur que très récemment.

Venant d'un A77, que je viens de mettre de coté pour un A7R3A, c'est très instructif.

Pour revenir sur un point particulier qu'est le rolling shutter avec l'obturateur Ă©lectronique, c'est valable qu'en mode rafale ou bien aussi en prise de vue unique aussi?
Sony A7R3A & A77 MKI grippé
Samyang 50 F1.4 FE II & 8 F2.8 UMC CSII Fisheye + Viltrox 16 F1.8, Sony 16-50 F2.8 SSM & 16 F2.8 Fisheye + Minolta 70-210 F4 Beercan & 50 F1.4 + Tamron 70-200 F2.8 Di LD IF SP + Samyang 8 F3.5 UMC CS Fisheye
Lowepro Toploader Pro 65 AW + Toploader Pro 75 AW II + Vertex 300 AW
Leofoto Urban LX-225CT + rotule XB32Q
Sony RMTDSLR2.CE, Peak Design Clutch CL-3, Sony LA-EA5

fabco
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#12 Message Ven 09 DĂ©c 2022 22:05


C'est aussi valable en mode unique.

Cette effet se voit sur la lumière led, les mouvements rapides.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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norgei
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#13 Message Sam 10 DĂ©c 2022 12:24


Merci pour la réponse à ma question un peu idiote, en y repensant ça parait assez logique que ça le fasse aussi en mode prise de vue unique.

Il est mentionné que ces inconvenant ne sont pas présent sur le A9 et le A1, une raison à cela? Refonte de l'obturateur électronique? Obturateur 100% électronique? Autre?

D'ailleurs, ces inconvénients sont aussi absent sur le dernier A7R5 ou même topo que le A7R3?
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Lowepro Toploader Pro 65 AW + Toploader Pro 75 AW II + Vertex 300 AW
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#14 Message Sam 10 DĂ©c 2022 12:52


La raison est simple, ces boitiers ont un capteur empilé c'est à dire avec de la mémoire relié directement au capteur ainsi les données sont en mémoire très rapidement ce qui n'est pas le cas des autres boitiers.

Sur le A7R5 et A7R3 tu as aussi ces inconvénients, même technologie.Ce ne sont pas des boitiers typés sport ou actions rapides.
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#15 Message Sam 10 DĂ©c 2022 15:05


memet a écrit :Entre le mécanique et l’électronique ( premier rideau), il y a aussi différence de rendu , dans le bokeh par exemple.
Il peut aussi y avoir des différences d’exposition avec le premier rideau électronique ( perte d’homogénéité).
Il faut aussi distinguer 100% Ă©lectronique et premier rideau Ă©lectronique.
Bonjour quelle est l'explication pour la différence de rendu du bokeh ? Tu aurais des photos comparatives ? Merci

fabco
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#16 Message Sam 10 DĂ©c 2022 15:16


cas du A7 III

Note
Lorsque vous photographiez à une vitesse d’obturation élevée avec un objectif à grande ouverture fixé, le cercle flou produit par
l’effet bokeh peut être coupé en raison du mécanisme d’obturation. Le cas échéant, réglez [e-Obt. à rideaux av.] sur [OFF].
Lorsque vous utilisez un objectif d’un autre fabricant (notamment un objectif Minolta/Konica-Minolta), réglez cette fonction sur
[OFF]. Si vous réglez cette fonction sur [ON], l’exposition ne sera pas correctement réglée ou la luminosité de l’image ne sera
pas uniforme.
Lorsque vous photographiez à une vitesse d’obturation élevée, la luminosité de l’image peut ne pas être uniforme selon les
conditions de prise de vue. En pareil cas, réglez [e-Obt. à rideaux av.] sur [OFF].
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