A7-III → Besoin d'info, mais pour le flash, cette fois.

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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jackez
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#33 Message Lun 13 Jan 2020 01:36


herissonalunettes a écrit :Tu confirmes que si tu es en isos auto, et que tu prends un piaf en vol sur fond nuageux, tu n'utilise pas la correction d'expo pour éviter de devoir déboucher les ombres en post traitement ?

Je suis toujours en ISO auto sans limitations.
J'utilise bien entendu la correction d'Expo pour les oiseaux en vol, bien souvent +1,7 parfois + ou - suivant la luminosité du ciel, AF large et expo multi
Pour les oiseaux posés, en hiver quand il n'y a pas de feuillage je suis plutôt à +1,0, en été plutôt à "0", AF spot flexible et expo qui suit le spot.
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
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#34 Message Lun 13 Jan 2020 08:38


On ne sait toujours pas pourquoi papyrazzi n’arrive pas à corriger son exposition avec la molette ad-hoc....et ne parlons pas des autres problèmes d’exposition et de visée.
Dès le début , je lui ai dit qu’avec les effets activés on voit le résultat à la visée mais depuis on n’en sait pas plus.

La question est de savoir si son appareil est en panne ou s’il a bricolé qqchose dans les menus . Vu qu’on mélange tous les sujets....ça va être coton.
Il suffirait de remettre l’appareil en réglage usine. Si les problèmes de correction d’exposition et de visée persistent , c’est une panne.

papyrazzi
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#35 Message Lun 13 Jan 2020 11:35


jackez a Ă©crit :Lorsque on est en manuel il faut laisser ISO auto ...


LĂ , jackez je ne suis pas d'accord ! Mets ton appareil en mode M(anuel). Une fois fait, tu constateras que tu ne peux plus choisir Iso Auto ! C'est d'office exclu par l'appareil. Du moins avec le mien.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

memet
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#36 Message Lun 13 Jan 2020 11:43


Là c’est grave docteur...
Plusieurs solutions:
Faire une maj de firmware
Mettre l’appareil au SAV.

jackez
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#37 Message Lun 13 Jan 2020 11:55


papyrazzi a Ă©crit :
jackez a Ă©crit :Lorsque on est en manuel il faut laisser ISO auto ...


LĂ , jackez je ne suis pas d'accord ! Mets ton appareil en mode M(anuel). Une fois fait, tu constateras que tu ne peux plus choisir Iso Auto ! C'est d'office exclu par l'appareil. Du moins avec le mien.

Papyrazzi, cela fera 2 ans au mois de mars que j'ai l'A7 III et je le règle en manuel et ISO auto comme tous mes boitiers depuis l'A77 II, cela fait 6 ans que Sony permet d'avoir ISO auto en mode M. :wink:
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
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#38 Message Lun 13 Jan 2020 12:31


memet a écrit :On ne sait toujours pas pourquoi papyrazzi n’arrive pas à corriger son exposition avec la molette ad-hoc....et ne parlons pas des autres problèmes d’exposition et de visée.
Dès le début , je lui ai dit qu’avec les effets activés on voit le résultat à la visée mais depuis on n’en sait pas plus.

La question est de savoir si son appareil est en panne ou s’il a bricolé qqchose dans les menus . Vu qu’on mélange tous les sujets....ça va être coton.
Il suffirait de remettre l’appareil en réglage usine. Si les problèmes de correction d’exposition et de visée persistent , c’est une panne.


Je ne mélange pas les sujets ! J'exprime qu'en ISO Auto, tant que l'appareil n'est pas limité par une des limites min-max préfixée, la roue de correction d'exposition influe sur les ISO pour conserver constamment la même image. Donc, par corollaire, l'image ne change pas sur l'écran et si on clique l'expo est identique quelle que soit la position de la roue de correction d'expo.
Je dis aussi que "dès lors que le photographe actionne la roue de correction d'exposition", l'appareil devrait actionner la sous ou sur-exposition demandée, agir sur la luminosité de l'écran et sur l'histogramme et, considérer que cette nouvelle exposition est la "nouvelle" bonne exposition et s'y conformer. C'est-à-dire la nouvelle exposition à essayer de maintenir si, par la suite, on fait varier l'ouverture ou la vitesse suivant le mode semi-automatique dans lequel on se trouve.
Or, ce n'est pas le cas... sur mon appareil:

Je me mets en mode A et en mode ISO auto. Je fixe la plage des ISO limite Ă  100-6400 et la vitesse de PDV minimale Ă  1/15".
Je vise donc ma scène et mon appareil affiche celle-ci de manière parfaitement correcte dans mon viseur ou sur l'écran.
Comme on le sait, le mode auto va tenter de conserver la sensibilité du capteur la plus basse possible. Mettons 100 ISO, correspondant donc à sa limite inférieure. L'appareil affiche ses réglages (cas réel) 1/20" - ø5.6 - ISO 100.
J'actionne la roue des ouvertures à ø6,3, la vitesse descend à 1/15" (vitesse mini fixée) et ISO 100.
Je continue Ă  fermer. Comme les vitesses ne peuvent plus diminuer pour contrebalancer les ouvertures qui se ferment, les ISO auto prennent le relais et l'image et l'histo restent "immuables". Jusque lĂ , tout est absolument normal puisque je reste "dans les clous".
Je continue à fermer jusqu'à ø36. Là, je me retrouve avec 1/15" - ø36 - ISO 3200 et toujours image et histo immuables.
A ce moment, je peux encore faire monter les ISO jusqu'à 6400 en actionnant la roue de correction d'expo. Mais, une fois arrivé à 6400 ISO, plus aucun paramètre ne se modifie et... l'histogramme et ma photo à l'écran ou dans le viseur restent toujours immuables !

Si, plutôt qu'actionner les ouvertures, j'actionne uniquement la roue de correction d'exposition, j'ai le même résultat, c'est-à-dire que les ISO vont se modifier pour contrebalancer l'action de la roue de correction d'expo (jusqu'à arriver éventuellement à 6400), mais comme je n'agis que sur 3IL dans un sens ou dans l'autre, la photo sur l'écran ou viseur ET l'histogramme restent immuables !

Quelqu'un peut-il simplement faire la manip et vérifier ce qu'il en est sur son propre appareil.
Ou peut-être me donner une idée d'un réglage que j'aurais manqué ?
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

papyrazzi
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#39 Message Lun 13 Jan 2020 12:34


jackez a Ă©crit :
papyrazzi a Ă©crit :
jackez a Ă©crit :Lorsque on est en manuel il faut laisser ISO auto ...


LĂ , jackez je ne suis pas d'accord ! Mets ton appareil en mode M(anuel). Une fois fait, tu constateras que tu ne peux plus choisir Iso Auto ! C'est d'office exclu par l'appareil. Du moins avec le mien.

Papyrazzi, cela fera 2 ans au mois de mars que j'ai l'A7 III et je le règle en manuel et ISO auto comme tous mes boitiers depuis l'A77 II, cela fait 6 ans que Sony permet d'avoir ISO auto en mode M. :wink:


Tu vois que mon cerveau s'embrouille complètement ! C'est sur le Nex-6 que les ISO auto sont inaccessibles en mode M. :oops:
Je suis tellement perturbé que j'en deviens :zinzin: de ne pas comprendre !
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

papyrazzi
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#40 Message Lun 13 Jan 2020 12:39


memet a écrit :... Dès le début , je lui ai dit qu’avec les effets activés on voit le résultat à la visée mais depuis on n’en sait pas plus.

J'ai été revoir mes réglages et le réglage (page I-12/14) Effets de photo est effectivement sur OFF car cela ne m'intéresse pas et n'affecte que les fichiers JPG. Or, je suis en RAW.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

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#41 Message Lun 13 Jan 2020 12:46


papyrazzi a Ă©crit :
memet a écrit :... Dès le début , je lui ai dit qu’avec les effets activés on voit le résultat à la visée mais depuis on n’en sait pas plus.

J'ai été revoir mes réglages et le réglage (page I-12/14) Effets de photo est effectivement sur OFF car cela ne m'intéresse pas et n'affecte que les fichiers JPG. Or, je suis en RAW.

Voilà ton problème, si tu ne veux pas voir l'effet que tes réglages sur ton viseur tu ne les voient pas, essaie comme je le dit sur la première page avec "effets activés" tu verras immédiatement l'effet des réglages sur ton viseur :wink:
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
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#42 Message Lun 13 Jan 2020 12:48


papyrazzi a Ă©crit :
memet a écrit :On ne sait toujours pas pourquoi papyrazzi n’arrive pas à corriger son exposition avec la molette ad-hoc....et ne parlons pas des autres problèmes d’exposition et de visée.
Dès le début , je lui ai dit qu’avec les effets activés on voit le résultat à la visée mais depuis on n’en sait pas plus.

La question est de savoir si son appareil est en panne ou s’il a bricolé qqchose dans les menus . Vu qu’on mélange tous les sujets....ça va être coton.
Il suffirait de remettre l’appareil en réglage usine. Si les problèmes de correction d’exposition et de visée persistent , c’est une panne.


Je ne mélange pas les sujets ! J'exprime qu'en ISO Auto, tant que l'appareil n'est pas limité par une des limites min-max préfixée, la roue de correction d'exposition influe sur les ISO pour conserver constamment la même image. Donc, par corollaire, l'image ne change pas sur l'écran et si on clique l'expo est identique quelle que soit la position de la roue de correction d'expo.
Je dis aussi que "dès lors que le photographe actionne la roue de correction d'exposition", l'appareil devrait actionner la sous ou sur-exposition demandée, agir sur la luminosité de l'écran et sur l'histogramme et, considérer que cette nouvelle exposition est la "nouvelle" bonne exposition et s'y conformer. C'est-à-dire la nouvelle exposition à essayer de maintenir si, par la suite, on fait varier l'ouverture ou la vitesse suivant le mode semi-automatique dans lequel on se trouve.
Or, ce n'est pas le cas... sur mon appareil:

Je me mets en mode A et en mode ISO auto. Je fixe la plage des ISO limite Ă  100-6400 et la vitesse de PDV minimale Ă  1/15".
Je vise donc ma scène et mon appareil affiche celle-ci de manière parfaitement correcte dans mon viseur ou sur l'écran.
Comme on le sait, le mode auto va tenter de conserver la sensibilité du capteur la plus basse possible. Mettons 100 ISO, correspondant donc à sa limite inférieure. L'appareil affiche ses réglages (cas réel) 1/20" - ø5.6 - ISO 100.
J'actionne la roue des ouvertures à ø6,3, la vitesse descend à 1/15" (vitesse mini fixée) et ISO 100.
Je continue Ă  fermer. Comme les vitesses ne peuvent plus diminuer pour contrebalancer les ouvertures qui se ferment, les ISO auto prennent le relais et l'image et l'histo restent "immuables". Jusque lĂ , tout est absolument normal puisque je reste "dans les clous".
Je continue à fermer jusqu'à ø36. Là, je me retrouve avec 1/15" - ø36 - ISO 3200 et toujours image et histo immuables.
A ce moment, je peux encore faire monter les ISO jusqu'à 6400 en actionnant la roue de correction d'expo. Mais, une fois arrivé à 6400 ISO, plus aucun paramètre ne se modifie et... l'histogramme et ma photo à l'écran ou dans le viseur restent toujours immuables !

Si, plutôt qu'actionner les ouvertures, j'actionne uniquement la roue de correction d'exposition, j'ai le même résultat, c'est-à-dire que les ISO vont se modifier pour contrebalancer l'action de la roue de correction d'expo (jusqu'à arriver éventuellement à 6400), mais comme je n'agis que sur 3IL dans un sens ou dans l'autre, la photo sur l'écran ou viseur ET l'histogramme restent immuables !

Quelqu'un peut-il simplement faire la manip et vérifier ce qu'il en est sur son propre appareil.
Ou peut-être me donner une idée d'un réglage que j'aurais manqué ?


Je t'ai déjà expliqué plus haut que la correction d'exposition ne fonctionne que juqu'à la limite iso fixée.....
Si tu es en mode A et que tu ne peux pas descendre en dessous d'une certaine vitesse ( paramétrage) et monter au dessus d'un niveau d'iso ( paramétrage ou limite maxi de l'appareil) , il est normal que la correction d'exposition ne soit plus effective pour surexposer : tous les paramètres sont bloqués.
Dernière édition par memet le Lun 13 Jan 2020 12:50, édité 1 fois.

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#43 Message Lun 13 Jan 2020 12:49


memet a Ă©crit :
papyrazzi a écrit :Bein non, jackez, les écrans me donnent des résultats différents. A l'extérieur comme à l'intérieur.

Ben non ? Ben oui . Jackez a raison
Si ton appareil est paramétré avec les effets activés tu vois à l’écran et dans le viseur l’exposition faite par ton appareil.
Iso auto et correction d’expo sont compatibles.
Pour moins de confusion une question un fil et ne pas polluer avec ton Nex6.


Petit rappel du début

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#44 Message Lun 13 Jan 2020 12:54


Reste le sujet des expositions .

papyrazzi
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#45 Message Lun 13 Jan 2020 13:02


jackez a Ă©crit :
papyrazzi a écrit :J'ai été revoir mes réglages et le réglage (page I-12/14) Effets de photo est effectivement sur OFF car cela ne m'intéresse pas et n'affecte que les fichiers JPG. Or, je suis en RAW.

Voilà ton problème, si tu ne veux pas voir l'effet que tes réglages sur ton viseur tu ne les voient pas, essaie comme je le dit sur la première page avec "effets activés" tu verras immédiatement l'effet des réglages sur ton viseur :wink:

memet a Ă©crit :
memet a Ă©crit :...
Si ton appareil est paramétré avec les effets activés tu vois à l’écran et dans le viseur l’exposition faite par ton appareil.


Petit rappel du début


Je suis passé en JPG pour activer le réglage I-12/14 Effet de photo sur ON.
Là, j'ai le choix pour "Toy camera - Pop - Postérisation - Rétro - etc..."
Cela ne m'intéresse pas et repasse en OFF quand on shoote en RAW.
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

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#46 Message Lun 13 Jan 2020 13:05


papyrazzi a Ă©crit :
memet a écrit :... Dès le début , je lui ai dit qu’avec les effets activés on voit le résultat à la visée mais depuis on n’en sait pas plus.

J'ai été revoir mes réglages et le réglage (page I-12/14) Effets de photo est effectivement sur OFF car cela ne m'intéresse pas et n'affecte que les fichiers JPG. Or, je suis en RAW.


La visée c'est du jpeg.
Cela n'affecte pas le résultat final.
En position ON ta visée montre le résultat final et l' appareil fonctionne essentiellement à ouverture réelle . Tourner le diaphragme change la profondeur de champ dans ton viseur.
En position OFF la visée est toujours claire et stable ( c'est notemmant indispensable pour le flash qui met l'appareil automatiquement dans ce mode) , l'appareil fonctionne essentiellement à la PO ce qui facilite le travail de l'AF à partir de f8.

jackez
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#47 Message Lun 13 Jan 2020 13:10


On ne parle pas de la mĂŞme chose :
"Affichage Live View
Permet de régler l’affichage ou non des images modifiées avec des effets de correction de l’exposition, de la balance
des blancs, [Modes créatifs] ou [Effet de photo] sur l’écran.
Détails des éléments du menu
Définit. d'effet activé :
Affiche l’image Live View proche de l’image obtenue en appliquant tous vos réglages. Ce réglage est utile lorsque vous
voulez effectuer des prises de vue tout en vérifiant les résultats sur l'écran Live View.
Définit. d'effet désac. :
Affiche l’image Live View sans les effets de la correction d’exposition, de la balance des blancs, de [Modes créatifs] ou
d’[Effet de photo]. Lorsque vous utilisez ce réglage, vous pouvez facilement vérifier la composition de l'image.
L'image Live View est toujours affichée avec la luminosité appropriée même en mode [Exposition manuelle].
Lorsque [Définit. d'effet désac.] est sélectionné, l’icône s’affiche sur l’écran Live View."
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Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
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#48 Message Lun 13 Jan 2020 13:10


papyrazzi a Ă©crit :
jackez a Ă©crit :
papyrazzi a écrit :J'ai été revoir mes réglages et le réglage (page I-12/14) Effets de photo est effectivement sur OFF car cela ne m'intéresse pas et n'affecte que les fichiers JPG. Or, je suis en RAW.

Voilà ton problème, si tu ne veux pas voir l'effet que tes réglages sur ton viseur tu ne les voient pas, essaie comme je le dit sur la première page avec "effets activés" tu verras immédiatement l'effet des réglages sur ton viseur :wink:

memet a Ă©crit :
memet a Ă©crit :...
Si ton appareil est paramétré avec les effets activés tu vois à l’écran et dans le viseur l’exposition faite par ton appareil.


Petit rappel du début


Je suis passé en JPG pour activer le réglage I-12/14 Effet de photo sur ON.
Là, j'ai le choix pour "Toy camera - Pop - Postérisation - Rétro - etc..."
Cela ne m'intéresse pas et repasse en OFF quand on shoote en RAW.


Tu te mets en RAW et ,dans le Menu 2, en Affichages Live View definit. d'effets activés ( pas « on « comme je l’ai écrit dans mon post précédent ).
Jackez avait répondu.
Dernière édition par memet le Lun 13 Jan 2020 13:22, édité 1 fois.


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