Foutues bagues La-ea !!!

[papyrazzi]

Pourquoi Sony n'a-t-elle pas fait comme Nikon avec sa nouvelle gamme Z6-Z7 ? Avec une bague d'adaptation (F to Z) à coût réduit, tous les objos de la monture F sont utilisables sur la monture Z !
Grâce à ce simple "geste", Nikon va se réapproprier sa clientèle en quête d'un boîtier hybride : ils pourront conserver leur parc d'objectifs ! Il suffit de lire leurs avis (enchantés et enchanteurs !), mais aussi ceux des critiques professionnels qui, déjà, plébiscitent les Nikon Z6-Z7 pour leurs qualités et leur... adaptabilité.

Chez nous, depuis la sortie des Nex, nous devons acheter une ou des bague(s) La-eaX pour pouvoir utiliser les Sony-Minolta A-mount ! De plus, elles coûtent un bras (font exploser le budget de départ et compliquent, voire, empêchent la bascule) et, même en allant consulter le site ad-hoc sur Sony (adaptabilité objos), on ne sait pas laquelle de la 3 ou de la 4 (en FF) il faut acquérir (parfois les deux si j'ai bien lu)!
En effet, aucune explication n'est "claire" concernant ce que procurent ces bagues en matière de mise au point et de vélocité de cette fonction.
Si c'était bien expliqué, les questions sur ces bagues ne seraient pas aussi nombreuses et ne reviendraient pas de manière récurrente !

Exemple : je voudrais passer vers la E-mount, mais mon budget est très réduit (vicissitudes de la vie font loi, hélas !)
Cependant, la revente des objectifs A-mount = perte financière énorme et c'est un crève-coeur. Comme beaucoup, j'espère donc pouvoir limiter au mieux la casse (instantanée) afin que la bascule puisse s'opérer avec le plus de douceur possible (donc, "au fur et à mesure" ).
Ainsi donc, il me reste encore quelques objos A-mount de bonne qualité, que j'aimerais exploiter sur la monture E (le temps d'une revente à moindre perte) tout en conservant un AF digne de ce nom ! Noeud gorgien, mais bien commun !
Entre-autres j'ai encore : M400/4,5 APO G-HS - M300/4 APO G-HS - S70-400/4-5.6 G SSM - S70-200/2.8 G SSM - M80-200/2.8 APO G-HS - CZ24-70/2,8 - CZ16-35/2.8 - S100/2.8 Macro.
Mais quelle bague (unique si possible) donnera la bonne combinaison ?
Pour les autres objos que je possède, focales fixes et courtes, je ne m'inquiète pas trop (si ce n'est que je ne sais pas, non plus, quelle bague il faudra acheter).

A la lecture des avis des membres du forum, j'ai bien compris que les objos FE sont le choix optimum, mais... à quels prix ! A ce jour, cela n'est plus possible pour ma bourse.
Par contre j'ai également compris de vos ressentis, qu'avec l'une ou l'autre des bagues La-ea, il y aurait un grand manque de vélocité de l'AF et/ou, tout simplement, pas la possibilité de faire une MAP (décente ?) via les collimateurs (phase ou contraste).
Pour ma part, avec les objos A-mount + La-eaX, je cherche un AF équivalent à celui du A900 (mais oui, sans plus !) avec possibilité d'utiliser des zones Spot, Spot élargi et multizones. Simple, quoi !

Ma question, donc, quelle bague La-ea (FF) :
1° permet de faire une MAP "automatique" ? (Pour du "tout manuel", il existe une bague à quelques EUR qui ne se préoccupe pas du type d'objo : c'est un simple bout de tube !)
2° permet de conserver une MAP nette à vitesse décente?
3° permet l'utilisation de tous les objos A-mount ?
4° Avec ces bagues, un AF "véloce" (ex. A7III) améliorera-t-il un AF plus à la ramasse euh... plus lent (A7RII) ?

[fabco]

Bonjour,

Pour toutes les optiques AF qui ne sont pas ssm, il te faut la bague la-ea4.Le moteur qui entraine la bague de map se situe dans la bague.
Mais les optiques ssm fonctionnent mais avec des restrictions.

Pour les optiques ssm la bague la-ea3.

lien expliquant la différence des bagues
https://www.sony.fr/electronics/support/articles/00021281

Tu arrives à trouver ces bagues en occasion.

Un lien qui permet de comprendre quelle bague choisir en fonction de l'optique

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/accessories/compatibility.php?area=gb&lang=fr&mdl=ILCE-7M3&cat=7

Dans ton cas je pense que la la-ea4 devrait suffire pour toutes tes optiques.


L'af de cette bague est indépendante de l'af du boitier, en gros c'est l'af du a55 sauf erreur en plus tu ne bénéficies de toutes les collimteurs comme avec une optique FE.
Ce n'est qu'un dépannage pour utiliser des optiques en monture A.

Il y en a une à vendre sur le fofo.

Quand tu changes de montures cela revient à peu près au même que de changer de marque.
Il y a forcément de la casse budgétaire comme tous produits revendus.

[zemumu]

Mais ... je ne suis pas sur que Nikon fasse mieux ...

Sur leur documentation, tu verras que l'adaptateur FTZ ne permet l'autofocus qu'avec les objectifs à motorisation intégrée ...

C'est aussi ce que fait la LA-EA3.

Pour les autres objectifs monté sur la bague FTZ, tu n'as que la mise au point manuelle.

Au moins Sony te propose la LA-EA4 dans ce cas là ...

Il me semble que ceux qui utilisent la LA-EA4 estiment que ses performances sont correctes.

Personnellement, avec mon 70-400 SSM + LA-EA3 + A7II, ça va.

[jackez]

Si tu veux une seule bague il faut la LA-EA4 comme le dit Fabco, mais c'est dommage de ne pas profiter de l'AF du A7 III pour les objectifs SSM grâce à la bague LA-EA3.
Mes photos avec LA-EA4 :
https://flic.kr/s/aHsk83Kx6W
Avec LA-EA3 :
https://flic.kr/s/aHsk3MVF3x

[fabco]

Tu as quoi comme AF avec la bague la-ea4 avec des optiques SSM pour le boitier A7 III.

Je crois avoir compris la différence, à cause du miroir l'AF on utilise l'af en détection de phase intégré à la bague comme sur les boitiers a900, a99.

Avec la la-ea3 on utilise la détection de contraste ou de phase sélectionnable du A7 III.
Avec les optiques ssm sony A, il faut utiliser la détection de phase pour avoir un af réactif.

Dans quel cas utilise t-on l'af de contraste du boitier avec la bague la-ea3 ?

http://www.esquissewei.com/test-bagues-sony-la-ea3-et-la-ea4-2/

Est-ce bien cela ?

[rascal]

Pourquoi Sony n'a-t-elle pas fait comme Nikon avec sa nouvelle gamme Z6-Z7 ? Avec une bague d'adaptation (F to Z) à coût réduit, tous les objos de la monture F sont utilisables sur la monture Z !
Grâce à ce simple "geste", Nikon va se réapproprier sa clientèle en quête d'un boîtier hybride : ils pourront conserver leur parc d'objectifs ! Il suffit de lire leurs avis (enchantés et enchanteurs !), mais aussi ceux des critiques professionnels qui, déjà, plébiscitent les Nikon Z6-Z7 pour leurs qualités et leur... adaptabilité.

hum... ici un nikoniste, fréquentant les forums nikon

BEAUCOUP de critiques sont émises sur nikon et sa bague d'adaptation :

-chère
-ne permet pas l'AF avec les objectifs non motorisé, contrairement à la LA-EA4. Certains espèrent qu'une marque tierce sera capable de proposer une telle bague. Dis toi que si Sony n'avait sorti qu'une bague "nikon like", tes 300, 400, 80-200 et 100 macro ne seraient utilisable qu'en manuel !

concernant ton choix : prend la LA-EA4.

avec cette bague, quelque soit le boitier, tu auras les perfs d'un sony a55, plutôt correct même si la couverture AF efficace sera bien centrée (on évitera de faire du BIF dans les coins). On est déjà meilleur qu'un A900 !

[rascal]

pour compléter, tout de même :

Sony aurait du/devrait sortir une LE-EA5 motorisée, mais sans module AF embarqué (les AF des boitiers récents sont suffisant maintenant) et donc sans miroir. Une bague permettant le meilleur des 2 actuelles.

[jackez]

Tu as quoi comme AF avec la bague la-ea4 avec des optiques SSM pour le boitier A7 III.

Je crois avoir compris la différence, à cause du miroir l'AF on utilise l'af en détection de phase comme sur les boitiers a900, a99.

Avec la la-ea3 on utilise la détection de contraste du A7 III.

http://www.esquissewei.com/test-bagues-sony-la-ea3-et-la-ea4-2/

Est-ce bien cela ?

Pas exactement, avec la bague LA-EA3 on a le choix AF phase ou AF contraste.
Ainsi que le choix entre AF-C et AF-S.
Avec la LA-EA4 peu importe l'AF du boitier car l'AF de la bague est celui du A55 avec en plus la possibilité de micro-réglages de l'AF.

[Magnolias]

Si tu envisages d'acheter un A7 III + une bague ( ou 2 ! ? ) as tu , compte tenu de ton beau parc d'optiques , comparé avec l'achat d'un boitier en monture A ?
Le 99II est cher neuf mais il y a eu 2 occasions ces dernières semaines.
De mémoire sur la bague LAEA4 c'est l'AF de l' alpha 65 .
Bonne refléxion

[jackez]

Si tu envisages d'acheter un A7 III + une bague ( ou 2 ! ? ) as tu , compte tenu de ton beau parc d'optiques , comparé avec l'achat d'un boitier en monture A ?
Le 99II est cher neuf mais il y a eu 2 occasions ces dernières semaines.
De mémoire sur la bague LAEA4 c'est l'AF de l' alpha 65 .
Bonne refléxion

Oui mais l'AF du A65 est identique à celui du A55

[papyrazzi]

...
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www ... -7M3&cat=7
...

Merci pour ta réponse, j'ai déjà consulté plusieurs fois, mais cela ne donne aucune explication claire, ainsi que je m'en plains. Il n'est nulle part renseigné si, oui ou non, je peux shooter avec une MAP "automatique" et si l'AF est possible (quel type), confortable ou non. Je perds petit à petit la vue et cela serait pénible de n'avoir aucune assistance "convenable" dans la MAP (p.ex. fort important pour des rafales).
Comme écrit, je ne suis pas exigeant : juste un AF décent (tout de même), mais pas besoin de fonction MAP sur l'oeil ou Spot variable... juste comme avec l'A-900, quoi : simple, peu de choix (complications !), rapide et fonctionnel.

...
Pour les optiques ssm la bague la-ea3.
...

Donc, il me faut déjà les 2 bagues ! Mais, qu'apporte la La-ea3 par rapport à la 4 ? Vitesse AF ? Précision AF ? Sony (lien ci-dessus) ne précise rien sinon qu'elle ne permet... rien !
Quant à la perte de 1/3 à 1/2 IL (translucent > La-ea4) cela m'importe peu vu la dynamique du capteur du A7III et sa capacité à monter en HIso par rapport à l'A900. Seul ce film translucent "hyper fragile" est rhédibitoire (j'ai eu l'A77 : je connais)

Dans ton cas je pense que la la-ea4 devrait suffire pour toutes tes optiques.
...
Ce n'est qu'un dépannage pour utiliser des optiques en monture A.

Aaah! et Oops ! Une seule bague pourrait donc suffire ? Et me procurer ce que je demande dans mon post de base (AFS-C = A900, netteté convenable et vitesse de MAP décente) ? Je n'ai jamais eu le A55, donc, je ne peux comprendre ce que cela donne en réel. L'A900 avait la puissance nécessaire pour "pousser" les bagues des zoom. L'A55...

Quand tu changes de montures... y a forcément de la casse budgétaire...

Evidemment, je suis au courant et je le comprends. C'est la décote de la monture A qui fait mal (merci Sony), pas la bascule en soi. Si Sony avait mis autant de zèle à développer les boîtiers en monture A qu'il l'a fait pour la monture E, la A aurait gardé sa cote. Dans cet esprit, je n'ai jamais compris la sortie du 500/4 G-SSM.
Donc, la perte de valeur est étrangère à une bascule vers une autre monture (passage Nikon vers Canon ne dévalue pas "toutes" les optiques Nikon).

---------

Merci pour ta réponse zemumu. J'avais déjà lu/vu ton post. Cela fait une semaine que je lis les sujets dans la rubrique "Hybrides a7/a9" et DSLR A99 (afin de prendre décision) sur changement de monture ou non (je n'aime pas les formes de l'A77. Ce sera donc aussi le cas pour l'A99II qui m'intéresse pour les autres aspects, vu mes objectifs A-mount)
 
 

[papyrazzi]

Waouw !
Sur le temps que je réponde aux premiers messages, Jackez et Rascal ont également apporté leurs précisions.
Je vais lire.

@ Rascal déjà : la bague FTZ ne coûte que quelques dizaines d'EUR. Les La-eaX, on est dans les centaines !

[sommep]

@ Rascal déjà : la bague FTZ ne coûte que quelques dizaines d'EUR. Les La-eaX, on est dans les centaines !

Si je regarde chez Digit Photo, la bague FTZ est à 249€.
La LA-EA3 à 147€ et la LA-EA4 à 259€.

[papyrazzi]

J'ai lu le lien de Fabco vers Esquissewei. Merci ; les choses se précisent un peu, mais cela reste tout de même nébuleux :

1° Considérant les progressions des A7 versions III, l'auteur de l'article, en ses réponses aux multiples questions posées (je ne suis donc pas le seul à n'y rien comprendre ?), semble préconiser (comme Jackez) la La-ea3 afin de pouvoir bénéficier de la vitesse de l'AF-capteur et, d'après Jackez, de la possibilité de choisir l'AF-phase OU l'AF-contraste + AFS et AFC.
Fort bien. Merci pour cet avis.
Mais avec la La-ea3, que se passera-t-il pour les objectifs non SAM et non SSM ?

2°Vos avis généraux (posts précédents) préconisent la La-ea4, soit avis diamétralement opposé.

En d'autres termes, cela ne semble pas, ou plutôt plus, très clair pour les "habitués" de la monture E non plus, ce qui est bien compréhensible : ayant finalement acheté leurs objos en monture E et n'utilisant donc plus les bagues La-eaX depuis des lustres, ils font appel à leurs constatations/souvenirs, sur bases de modèles A7 (ayant un AF non abouti) précédant les versions III. Merci donc pour l'effort, mais...

On n'est donc pas sorti de l'auberge !


Tiens, avec une bague La-eaX, les objectifs Minolta/Sony sont-ils reconnus ?
 
 

[papyrazzi]

@ Rascal déjà : la bague FTZ ne coûte que quelques dizaines d'EUR. Les La-eaX, on est dans les centaines !

Si je regarde chez Digit Photo, la bague FTZ est à 249€.
La LA-EA3 à 147€ et la LA-EA4 à 259€.

Oh ! Pas vu cela !
En matos vendu "en kit", j'ai constaté que la différence de prix faisait environ 55 EUR.

OK, je ne dois pas avoir cherché suffisamment loin (j'admets que Nikon ne m'intéresse pas). Au temps pour moi, donc.

[rascal]

Waouw !

@ Rascal déjà : la bague FTZ ne coûte que quelques dizaines d'EUR.

comme dit sommep, 250€. ou alors je veux les coordonnées de ta boutique !

Evidemment, je suis au courant et je le comprends. C'est la décote de la monture A qui fait mal (merci Sony), pas la bascule en soi. Si Sony avait mis autant de zèle à développer les boîtiers en monture A qu'il l'a fait pour la monture E, la A aurait gardé sa cote. Dans cet esprit, je n'ai jamais compris la sortie du 500/4 G-SSM.

sans Sony, tes objos actuel vaudraient encore moins.

Sony a essayé de développer les boitiers A, mais c'est le potentiel techno de la E qui permet a Sony de concurrencer canikon.