Page 1 sur 2

Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Sam 11 Juil 2015 09:42
par marc-104
Bonjour, Une petition circule sur le web pour avoir du raw non compresse sur les A7

Bonjour,
Je viens de signer la pétition "Kazuo Hirai: Enable uncompressed or lossless compression RAW files on the A7 cameras and future (F)E mount cameras." et je souhaitais savoir si vous voudriez nous aider en ajoutant votre signature.
Notre objectif est d'atteindre 2 500 signatures et nous avons besoin de plus de soutiens. Pour en savoir plus et pour signer, c'est ici:
https://www.change.org/p/kazuo-hirai-en ... responsive
Merci!

Re: Petition A7 raw non compressé

Publié : Sam 11 Juil 2015 10:33
par Undertaker
Quel est l'intérêt ?

Je ne sais pas comment c'est sur un A7, mais sur les boitiers Nikon que j'ai ou que j'ai pu utiliser, on peut utiliser du RAW compressé SANS PERTE.

La compression sans perte n'entraîne donc pas de perte d'information mais peut éventuellement diminuer le buffer de la rafale à cause du temps de traitement de chaque image. Mais cela reste symbolique (17 vues au lieu de 18 par exemple)

Re: Petition A7 raw non compressé

Publié : Sam 11 Juil 2015 10:37
par Manus
Oui, mais seul les boitiers Canon disposent de raw réellement brut de capteur, Chez Sony et Nikon (et peut-être d'autres) ils sont un peut bidouillés en interne.
Et je pense que c'est surtout ça qui est réclamé dans cette pétition. Par contre 2500 signatures ça me parait trèèèèèèès léger.

Re: Petition A7 raw non compressé

Publié : Sam 11 Juil 2015 10:38
par J.C
marc-104 a écrit :Bonjour, Une petition circule sur le web pour avoir du raw non compresse sur les A7

Bonjour,
Je viens de signer la pétition "Kazuo Hirai: Enable uncompressed or lossless compression RAW files on the A7 cameras and future (F)E mount cameras." et je souhaitais savoir si vous voudriez nous aider en ajoutant votre signature.
Notre objectif est d'atteindre 2 500 signatures et nous avons besoin de plus de soutiens. Pour en savoir plus et pour signer, c'est ici:
https://www.change.org/p/kazuo-hirai-en ... responsive
Merci!

Quoi! Il n'y a pas de RAWs brut sur les A7! Ni même du Lossless! Je n'en savais rien du tout. :shock:
C'est la même chose sur les séries II?

Re: Petition A7 raw non compressé

Publié : Sam 11 Juil 2015 10:40
par Undertaker
@manus : J'ai mal lu... la pétition concerne la possibilité d'avoir justement un RAW sans perte (compressé ou non).

C'est dingue que ce ne soit pas dispo de base...

Re: Petition A7 raw non compressé

Publié : Sam 11 Juil 2015 10:43
par Manus
Undertaker a écrit :@manus : J'ai mal lu... la pétition concerne la possibilité d'avoir justement un RAW sans perte (compressé ou non).

C'est dingue que ce ne soit pas dispo de base...
Le titre induit en erreur, car en fait on s'en tape de la compression. :mrgreen:

Mais oui, seul Canon (à ma connaissance) en dispose sur ses boitiers.

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Sam 11 Juil 2015 10:51
par marc-104
Titre corrige

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Sam 11 Juil 2015 11:53
par memet
En 18 mois , je n'ai jamais connu les problèmes qui seraient la conséquence de cette compression.

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Sam 11 Juil 2015 21:03
par Mikado
memet a écrit :En 18 mois , je n'ai jamais connu les problèmes qui seraient la conséquence de cette compression.


+1
Mais ce serait mieux si on pouvait choisir avec ou sans.... :clap:

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Sam 11 Juil 2015 21:55
par ear_78
Machin chose japonais dans son interview, disponible sur DPR, à la sortie de l'A7r m2 a bien dit que les raw pourront être sans perte si cela se révélait nécessaire et que la pression soit là. Mais par contre les raw seront toujours bidouillés pour la réduction de bruit... C'est propre à Nikon et Sony.

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Dim 12 Juil 2015 20:36
par Flash
ear_78 a écrit :Machin chose japonais dans son interview, disponible sur DPR, à la sortie de l'A7r m2 a bien dit que les raw pourront être sans perte si cela se révélait nécessaire et que la pression soit là. Mais par contre les raw seront toujours bidouillés pour la réduction de bruit... C'est propre à Nikon et Sony.

:roll:
Mais qu'est-ce que le capteur Sony a de si particulier pour qu'il soit indispensable de bidouiller le signal à la source ?

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Lun 13 Juil 2015 10:16
par Bug Killer
La bidouille ne résulte pas d'une contrainte technique mais d'un traitement qui a pour but d'augmenter artificiellement le rapport signa/bruit et la dynamique en rabotant les signaux faibles qui, en dessous d'un certain seuil, sont ramenés à zéro. C'est astucieux car invisible pour 99% des usages. Les astrophotographes sont quasiment les seuls à le constater car les étoiles faibles sont éliminées à la prise de vue. Même la superposition de vues multiples ne permet pas de les faire apparaître.

Roger Clark a écrit :Clipping of the raw data will skew measurements of the read noise and dynamic range if the clipping is not accounted for properly. In the case of the Nikon D800 at ISO 100, the clipping of data reduced the measured read noise by almost a factor of 4 (2 stops) and that made a corresponding increase in dynamic range of 2 stops if clipping is not accounted for. Reviews that do not account for this will derive parameters and scores that make the camera look much better than it really is. Perceptually, the clipping the way Nikon implements it still produces amazing images and in many photographic situations, photographers will not be hampered by this clipping issue.

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Lun 13 Juil 2015 13:09
par soizic
J'ai signé

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Lun 13 Juil 2015 13:14
par Undertaker
Perso, j'aimerais bien savoir qui a déjà été tellement gêné par cela ?

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Lun 13 Juil 2015 13:47
par Flash
Undertaker a écrit :Perso, j'aimerais bien savoir qui a déjà été tellement gêné par cela ?

Ben moi.... :wink:

La "trop forte" réduction de bruit (non paramétrable) au niveau du capteur, donne un rendu particulier aux clichés par la perte de certains micro-détails et de piqué en général (c'est clairement visible sur un tirage A3 et supérieur) - par exemple c'est flagrant en APS-C avec l'A6000 par rapport au Nex 7, mais la famille des A7 est touchée également...

C'est néanmoins rattrapable en post traitement dans LR en poussant les curseurs... mais bon....

Re: Petition A7 raw lossless (sans perte)

Publié : Lun 13 Juil 2015 14:24
par Undertaker
Merci ;)