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MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Lun 25 Mai 2015 20:03
par detrez
D'abord une lenteur étonnante sur mon A7 (plus rapide sur le Nex7) surtout si on compare avec les map des optiques Minolta AF ensuite, de temps en temps, surtout à 240, l'optique joue la valse hésitation avant/arrière pendant 2 à 3 secondes voire parfois davantage. Le sujet, lui est déjà parti.
Avez vous ce type de problème ?
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Lun 25 Mai 2015 20:10
par sommep
A 240mm, l'ouverture commence à être réduite ce qui ne facilite pas le travail de l'AF, mais bon 3 secondes c'est long.
En AF-S, AF-C ?
Il y a un firmware 1.21 pour le boitier (concerne la prise en charge du 24-240) si jamais :
viewtopic.php?f=176&t=99810
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Lun 25 Mai 2015 22:28
par ear_78
Effectivement, on est à 6,3...
Pour ma part, aucun problème sur A7 et A7 II. Quels sont les réglages AF ?
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Lun 25 Mai 2015 22:45
par detrez
Af central, j'ai essayé AF continu mais j'ai trop de déchet. J'ai aussi essayé Verrouillage AF et Pré AF pour faire plus vite mais cela ne change rien. Ce qui m'ennuie ce sont les aller et retour , pas fréquents mais casse pieds.
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Lun 25 Mai 2015 22:46
par detrez
J'ai oublié de préciser que je viens de télécharger le dernier firmware.
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Lun 25 Mai 2015 22:50
par ear_78
Les aller/retour peuvent arriver sur une surface pas assez contrastée.
Cela arrive aussi à 200mm ?
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 07:53
par ear_78
Je viens de finir une cinquantaine d'essais à 240mm en mode A entre 6,3 et 9, ISO Auto. J'essayerai d'en poster dans la journée ou ce soir.
J'ai eu une seule fois le phénomène que tu as décrit après avoir shooté un clocher à 400m j'ai visé une cheminée blanche sur le ciel laiteux de ce matin et j'ai eu un petit aller/retour avant que la map se cale à 40m environ. Mais à mon avis, c'est surtout le pré-AF qui a eu du mal à réagir... Sinon aucun souci de map, aucun autre aller/retour, aucune map ratée.
Voilà les paramètres boitier :
- Mode mise au point AF ponctuel
- Zone mise au point. Large
- Illuminateur AF OFF
- Verrouil. AF central. ON
- Affich. zone AF cont. ON
- Zone détect. phase. OFF
- Pré-AF ON
- AF par déclenc. ON
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 09:46
par detrez
merci ear78, voilà qui va m'être précieux. Dès que j'ai un moment... Par contre, ce qui me surprend c'est ta mise au point en mode "large". Comment peux tu être précis si tu es en mode "large" ? Moi je resserre au max ma zone de map (j'en suis au spot flexible !) mais j'ai peut être tort finalement.
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 10:32
par ear_78
Alors, je fais essentiellement deux genres de photos, paysages urbains et reportages sociaux/corporate. Dans le premier cas je reste en AF large/AF ponctuel et à ma grande surprise, je trouve que cela s'est bien amélioré sur les A7s et A7 II. Pour les reportages, je suis en détection de visage.
Pour revenir au 24-240mm, en dehors du seul cas de pompage, aucune lenteur, aucune hésitation dans la map...
Voilà des essais faits ce matin, les RAW ont été transformés en Tiff sous IDC 4.2.04 puis réduits et convertis en JPEG sous Photofiltre 7 (600x900, 72 DPI et compression 80%). Elles sont toutes au 1/250ème sauf l'avant-dernière au 1/40ème à main levée (comme quoi la double stabilisation cela marche...).
Voici la photo faite à quelques centaines de mètres puis celle faite immédiatement après à une trentaine de mètres où j'ai constaté l'unique cas de pompage :

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Puis, respectivement deux exemples à 6,3, un à f/9 et les deux derniers en intérieur à courte distance à 6,3 :

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Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 11:29
par ear_78
Je précise bien que je ne constate pas de lenteur particulière à faire la map sur l'A7 m2... C'est moins 'punchy' qu'avec le 4/70-200mm mais ce n'est jamais préjudiciable au déclenchement au bon moment.
En dehors des options AF du menu, tout est OK pour les mises à jour de firmware ? J'ai vu que sur le site Sony France, la 1.21 n'est toujours pas disponible au téléchargement (du moins pour l'A7 m2). Je n'ai pas le problème mais il y a peut-être un souci sur A7 avec le 24-240 uniquement et la mise à jour 1.21 ? Rien sur les sites Sony de DPReview ou Dyxum ?
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 11:41
par ear_78
detrez a écrit :Comment peux tu être précis si tu es en mode "large"
Par exemple sur la 1 j'ai eu le rectangle central de douze collimateurs mais sur la 2, 3 et 4 trois collimateurs sur l'élément visé, sur la 5 deux collimateurs en escalier sur la queue et le corps du chat en céramique, sur la 6 deux sur le masque du bas et sur la 7 un collimateur sur la ventouse rouge.
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 12:37
par detrez
"Par exemple sur la 1 j'ai eu le rectangle central de douze collimateurs mais sur la 2, 3 et 4 trois collimateurs sur l'élément visé, sur la 5 deux collimateurs en escalier sur la queue et le corps du chat en céramique, sur la 6 deux sur le masque du bas et sur la 7 un collimateur sur la ventouse rouge."
Ok vu. Je ne vois pas de collimateurs mais tu as un A7 2 et j'ai un A7... la visée n'est peut être pas identique ou alors j'ai vraiment tout à revoir

. Je remarque que tu utilise la détection de visage, ça j'ai pas fait. Je reviens du 56 après un millier de photo sur les Fêtes du Golfe et cela m'aurait certainement aidé pour les portraits (danseurs et autres) car j'ai eu beaucoup trop de flous surtout au 240mm. Constatation aussi... j'ai voulu utiliser les jpeg du mode RAW+Jpeg et çà, c'est pas génial car ils ne font que 5mpx. La prochaine fois, si vraiment je ne veux que des Jpeg, je prendrais le mode Extra fines qui sont deux fois moins compressés (10 mpx), mais bon... heureusement j'ai les RAW.
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 13:27
par ear_78
Si ma mémoire est bonne, c'est la même représentation des rectangles de map dans le viseur entre les deux modèles...
Réessayes en AF-S et AF Large avec le Pré-AF à ON (si ce n'est pas dans tes réglages...) et vois si cela change quelque chose ou pas. La détection de visage plus mise au point sur l’œil, je ne l'active qu'en reportage (avec un rappel des paramètres sur une mémoire enregistrée).
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 14:01
par detrez
Dac, ok, ils sont là mais la netteté se fait sur le sujet le plus proche pas forcément sur la cible recherchée. J'ai une bouteille d'eau devant moi à 80cm sur la table de jardin, le mets la bouteille à droite dans la visée avec en arrière plan le jardin et il a fallut que je décale beaucoup pour obliger la map à prendre en compte le jardin. Tout ça pour dire que ce principe m'étonne et qu'il ne permet pas de cibler précisément un sujet, par exemple une tête dans un groupe. Je lui préfère la map centre ou la spot quand vraiment la cible est petite. Mais apparemment ça marche quand même et je me dis qu'il y a quelque chose que je ne comprends pas.

Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 14:15
par ear_78
La détection de visage + mémorisation le cas échéant, cela marche très bien.

Il faut bien distinguer l'AF Large et l'AF Zone, ce n'est pas tout à fait la même chose. En mode AF large les algorithmes se débrouillent assez bien quand un sujet se détache bien du fond. Pour la bouteille c'est peut-être plus compliqué si elle n'occupe pas une place importante dans la scène à moins que ce soit le verre qui pose problème.
As-tu refait des essais à 240mm ? Et si oui, as-tu toujours les problèmes de pompage et/ou de map lente ?
Re: MAP lente et pompage fréquent avec le 24-240 sur A7
Publié : Mar 26 Mai 2015 14:38
par detrez
voila le type de piège... j'ai bien centré la voiture mais la visée large s'est fixée sur les feuilles. C'est tout à fait pil poil ce que je comprends pas dans cette manip.