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"livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Ven 06 Déc 2013 11:09
par timoune
Hello à tous,

Noël approche... Faire un petit livre photo sur un site qui propose se service est une bonne idée :). Voilà deux questions:

- le site a-t'il le droit d'utiliser nos images (photobox dans mon cas) ?
- je vais faire un livre d'une taille moyenne, moins de 30 cm pour chaque bord. Que me conseillez-vous comme déf ? Est-ce qu'on verrait beaucoup de différence entre des image sde 1200 x 800 ou bien 2400 x 1600 ?

Merci d'avance ;)

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Ven 06 Déc 2013 13:36
par geo
timoune a écrit :- le site a-t'il le droit d'utiliser nos images (photobox dans mon cas) ?

et puis quoi encore ?
un photographe chez qui tu fais un tirage a-t-il le droit d'utiliser tes photos ?

- je vais faire un livre d'une taille moyenne, moins de 30 cm pour chaque bord. Que me conseillez-vous comme déf ? Est-ce qu'on verrait beaucoup de différence entre des image sde 1200 x 800 ou bien 2400 x 1600 ?


en général du 300 dpi c'est le top, donc 30cm = 11,8 pouces, soit 3500 pixels environ
en 1200 tu descends à 100dpi, donc bof bof (ça sent l'interpolation)
en général, les outils de tirage en ligne indiquent si la qualité est suffisante

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Ven 06 Déc 2013 13:37
par timoune
geo a écrit :
timoune a écrit :- le site a-t'il le droit d'utiliser nos images (photobox dans mon cas) ?

et puis quoi encore ?
un photographe chez qui tu fais un tirage a-t-il le droit d'utiliser tes photos ?

- je vais faire un livre d'une taille moyenne, moins de 30 cm pour chaque bord. Que me conseillez-vous comme déf ? Est-ce qu'on verrait beaucoup de différence entre des image sde 1200 x 800 ou bien 2400 x 1600 ?


en général du 300 dpi c'est le top, donc 30cm = 11,8 pouces, soit 3500 pixels environ
en 1200 tu descends à 100dpi, donc bof bof (ça sent l'interpolation)


Je voulais surtout savoir est-ce qu'il y a un risque qu'ils utilisent ces photos. On voit de tout et n'importe quoi, et je n'ai jamais lu les mentions légales de ce genre de site...

Merci pour la définition, je vais voir ça ;)

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Ven 06 Déc 2013 14:02
par geo
extrait des CGV photobox
17. Propriété Intellectuelle

17.1 Afin de permettre à PhotoBox SAS de délivrer les Services proposés, vous accordez à PhotoBox SAS un droit de copier, et de reproduire sur le support physique choisi, le Contenu numérique que vous avez mis en ligne. Ce droit est exclusivement limité à l'objet des présentes Conditions générales d'Utilisation.
Vous restez propriétaire de tout Contenu transmis et vous garantissez à PhotoBox SAS qu'aucun droit de propriété intellectuelle, droit des marques, ou tout autre droit appartenant à des tiers ne fasse l'objet d’une quelconque contrefaçon ou violation.

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Ven 06 Déc 2013 22:42
par JeanMi
geo a écrit :en général du 300 dpi c'est le top, donc 30cm = 11,8 pouces, soit 3500 pixels environ
en 1200 tu descends à 100dpi, donc bof bof (ça sent l'interpolation)
en général, les outils de tirage en ligne indiquent si la qualité est suffisante


Euh... pas tout à fait!
Il est exact qu'un bon tirage "normal" nécessite une résolution de l'ordre de 300 ppi (pixels per inch).
Par contre, le fait de réduire la largeur de l'image à 1200 pixels n'implique PAS nécessairement une diminution de la résolution.

Disons que je parte d'une photo de 3018 x 2010 pixels.
A la résolution de 300 ppi elle mesure donc 25.552 x 17.018 cm.
Si je reduis sa largeur à 1200 pixels en gardant la même résolution et le même rapport H/L, la hauteur devient 799 pixels, mais la résolution est bien toujours de 300 ppi !! Le logiciel de traitement (ou la tireuse) va tout simplement "virer" les pixels excédentaires.

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Ven 06 Déc 2013 23:12
par geo
Sauf qu'a 300 dpi et 1200, elle ne fera plus 25cm, mais 4" soit 10cm :wink:
La taille de l'image c'est en pixels. La taille en cm et la conversion en dpi c'est pour le passage sur imprimante

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 09:40
par KaptainIgloo
geo a écrit :Sauf qu'a 300 dpi et 1200, elle ne fera plus 25cm, mais 4" soit 10cm :wink:
La taille de l'image c'est en pixels. La taille en cm et la conversion en dpi c'est pour le passage sur imprimante


:wink:

mais en général il ne faut pas trop se prendre la tête sur le nombre de pixels... 300 dpi c'est l'idéal, mais en fonction de la qualité d'impression et la taille du tirage, on peut descendre beaucoup plus bas (entre 150 et 300, il faut parfois le compte-fil pour voir une différence :wink: )

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 09:51
par m gomba
Bonjour
Les 300dpi pour le tirage jet d'encre sont un mythe.
Ont besoin de 300dpi, les photograveurs, ceux qui font des livres d'imprimerie à vendre en librairie.
Les livres photos sur internet sont faits en technologie jet d'encre. A 220 dpi cela donne d'excellents résultats avec un poids moindre des photos à passer dans les tuyaux internet. La limite basse se trouvant à 180 dpi.
Amicalement

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 10:39
par geo
je suis d'accord Kaptain et mGomba : tout dépend du support et de l'utilisation finale.
Au boulot les imprimeurs par qui on passe nous demandent du 300dpi pour des programmes en impression offset, sinon en numérique, pour des panneaux d'expo de 80*120cm du 100 dpi suffit par interpolation (mais on n'est pas sur un tirage photo). :wink:

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 11:19
par JeanMi
geo a écrit :Sauf qu'a 300 dpi et 1200, elle ne fera plus 25cm, mais 4" soit 10cm :wink:
La taille de l'image c'est en pixels. La taille en cm et la conversion en dpi c'est pour le passage sur imprimante


Oui, c'est exact, mais ce n'est pas ce que j'ai dit (et toi non plus d'ailleurs :wink:)

OK, reprenons avec des valeurs simples. Suppons que mon cliché fasse 3000 x 3000 pixels. C'est le nombre total de pixels (logiques) que contient le fichier.
Si je fixe la résolution à 300 ppi, l'impression de ce fichier donnera une image de 10 x 10 pouces, ok? (3000 pixels / 300 pixels/inch = 10 inches).
(Et si je la fixe à 3000 ppi, l'impression donnera une image de 1 x 1 pouce. On est toujours d'accord?)

Mais 10 pouces, ça fait à peu près 25.4 cm; j'ai donc a priori une image imprimée de 25.4 x 25.4 cm. Or je veux une image de, disons, 15 x 15 cm (soit environ 6 x 6 pouces).
J'ai deux possibilités:
a) Soit j'augmente la résolution de 300 ppi à 3000/x = 6 ou x = 500 ppi. Dans ce cas, j'ai toujours le même nombre total de pixels (logiques) dans mon fichier)
b) Soit je retaille l'image aux dimensions que je veux (ici 15 x 15 cm) tout en gardant la même résolution. Dans ce cas mon logiciel va physiquement retirer des pixels du fichier. Je perds donc des pixels, et le fichier résultant est plus petit. A noter que si ce n'est pas moi qui le fais, ce sera fait par le logiciel de l'imprimante.

En général, on fait b), parce que:
- la résolution est toujours choisie en fonction de l'usage qu'on fait du tirage. En général, plus on le regarde de loin, moins on a besoin de haute résolution. Les affiches publicitaires ont une résolution ridiculement basse, mais tant qu'on les regarde à 20 ou 30 m, elles paraissent "normales". Si on met le nez dessus, bonjour le grain. Pour les grands tirages d'exposition, c'est le même principe. Pas besoin de 300 ppi pour un tirage de 2m x 1m qu'on regarde à 2 ou 3m de distance.
- il vaut mieux envoyer par les tuyaux internet des fichiers moins lourds, comme dit plus haut.

Je suis assez d'accord aussi avec l'idée que la valeur de 300 ppi n'a rien de magique - 200 ppi ou même 150 ppi pour un tirage 8 x 13 ou 10 x 15 peut très bien passer. Mais pour des tirages un peu plus grand ça peut devenir limite.

Petit détail: il vaut mieux parler de "ppi" (pixels per inch) que de "dpi" (dots per inch). La mesure en dpi est une mesure du nombre de "points d'encre" que l'imprimante utilise pour matérialiser physiquement sur le papier les pixels logiques du fichier graphique. En général, pour les imprimantes grand public, cette valeur est masquée par des indications du type "qualité courante", "qualité photo", etc. Par exemple, sur beaucoup d'Epson en qualité photo la valeur est de 1440 dpi. D'autres fabriquants utilisent d'autres valeurs.
Je sais qu'on utilise fréquemment les deux abbréviations de manière interchangeable, mais à mon humble avis c'est une des raisons pour lesquelles tant de gens confondent ces notions.

P.S.
(Réponse éditée pour compléter une phrase)

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 13:09
par m gomba
Bonjour
Des dpi sont des dpi quelle que soit la taille. Et quand bien même plus le tirage est grand plus on le regarde de loin.
je crois me souvenir que cette 'tolérance' du jet d'encre vient de l'utilisation de trames aléatoires (les points d'encre qui font chaque pixel) alors qu'elles seraient régulières en imprimerie classique. Quelqu'un pet infirmer ou confirmer?
Amicalement

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 15:47
par JeanMi
Bonjour,

"Et quand bien même plus le tirage est grand plus on le regarde de loin" : je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point! (voir mon post ci-dessus).
Par contre, je ne suis pas certain de comprendre le reste de ta remarque.

Ce que je voulais dire, c'est ppi et dpi sont des choses différentes.
PPI détermine la taille du tirage, tandis que DPI détermne (pour les imprimantes jet d'encre et laser) la qualité tonale de l'impression en déterminant la quantité d'encre à fournir pour restutuer les pixels du fichier graphique.

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 16:49
par m gomba
D'accord: chaque p de ppi a besoin de plusieurs d de dpi pour rendre sa couleur. C'est là qu'intervient la distribution aléatoire des d pour rendre le p qui ne nécessite plus 300 p par pouce.
Amicalement

Note sympa ta distinction mais en anglais un point et un dot.... (p)eriod!

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Sam 07 Déc 2013 17:48
par JeanMi
m gomba a écrit :Note sympa ta distinction mais en anglais un point et un dot.... (p)eriod!


Absolutely. Sauf que ppi = "pixels per inch" et non "points per inch". Dpi = "dots per inch". And a pixel is not a dot :mrgreen2:
Pour le reste, je comprends mieux ta réponse ci-dessus, et je suis d'accord avec ça aussi. :trinque:

Re: "livre photo" en ligne : droit d'image et définition ?

Publié : Dim 08 Déc 2013 11:40
par timoune
Merci pour toutes ses explications.... Ca commence à être un peu plus clair, en tout cas j'ai compris plus de trucs ;)