Imprimante et accentuation

[Rexibus]

Bonjour,

Je possède une Epson R3000 et lorsque j'imprime quelques photos, j'accentue la netteté, chose que je ne fais pas lorsque je les fais développer par mon photographe.

Qui pourrait m'expliquer cette différence entre l'écran (l'image est correctement piqué) et le résultat de l'impression (une image un peu fade) ? Merci !

[jr56]

Tiens, bonjour, on ne te lis pas tous les jours sur le forum
Pensé à toi voici 15j lors de la sortie à La Gacilly.


Je ne sais pas si j'ai une réponse à ta question, un peu vague. Quelques éléments:

Sur ton écran tu as des points qui émettent de la lumière. Sur un tirage, les points encrés se contentent de réfléchir la lumière qui leur arrive dessus. Cela change beaucoup de choses. Ensuite, ton écran n'affiche en fait qu'une image de résolution réduite (entre 70 et 100 dpi) alors qu'un tirage jet d'encre est fait en général entre 250 et 300 dpi (mais tout dépend de la résolution de ton image, de la taille du tirage...).
Tu regardes ton écran à 30/40cm de distance en général. Selon la taille de ton tirage, et la distance à laquelle tu le regardes, tu n'aura pas le même rapport dimension/distance de visualisation qu'avec ton écran.

En plus ton imprimante a ses caractéristiques propres, différentes de celles de ton écran. Sauf si tu as une chaîne complètement calibrée, avec notamment le profil ICC de l'imprimante qui te permet de pré-visualiser sur ton écran le rendu qu'en fera ton imprimante (visualisation dite "d'épreuvage" d'écran, softproofing en anglais) dans pas mal de logiciels), ton écran ne te montre pas ce que l'imprimante peut restituer (sans même parler des différences d'espaces de couleur, de couleurs éventuellement hors gamut = non imprimables par l'imprimante).



Sinon, quelques éléments qui jouent;

1) Quelle taille de tirage?
Normalement on accentue d'autant moins que la taille du tirage est grande. Quasiment plus en A3 ou au-delà, mais "pas mal" pour du 10x15.

2) Le rendu dépend beaucoup du papier utilisé pour le tirage photo.

Ne connaissant pas ton imprimante, j'ignore si elle a des caractéristiques particulière en plus.

[fabco]

Je n'ai pas grand chose à ajouter .
Quand tu passes par ton photographe, tu lui donnes tes fichiers en précisant de ne rien faire dessus ou tu lui donnes carte blanche sans rien préciser.
Dans le 2eme cas il va s'arranger pour mettre tes clichés en valeur et donc modifier ton traitement en fonction de sa machine.

[Rexibus]

Merci pour vos réponses. Amitiés à JR56 : j'ai été en effet absent du forum ces derniers temps, mais j'ai regardé le compte rendu de la sortie à la Gacilly : je vois que l'apéro est toujours là !

Pour revenir au sujet : je tire le plus souvent du 10x15 ou plus volontiers du 13x18, occasionnellement du A4. Il est donc normal d'accentuer, mais comment doser, sans créer des artefacts et garder un côté naturel, car je tire beaucoup de portraits ?

[Cloclo]

A priori, il s'agit plus d'un problème de précision de l'imprimante, qui n'est pas le même système que ce lui du photographe.
Déjà, chez toi c'est une jet d'encre. Chez lui, ou au labo où il confie tes tirages, c'est pour le moins de la sublimation thermique.
Une impression de flou chez toi peut être dû à un alignement perfectible des têtes d'impressions.
Bref, tu ne peux comparer un système perso relativement "low coast" à un système de production "pro".
Sans compter qu'en jet d'encre - et comme dit plus haut - le choix du papiere et de l'encre a une importante capitale. Ne serait-ce que pour la cohérence de la diffusion et de l'absorption. Perso, j'utilise les encre et papier recommandés par le constructeur (mes essais jadis avec encre rechargeable ont été catastrophiques). Quand il y a possibilité de choix de papier, en principe le firmware de l'imprimante propose des ajustements en fonction.

Quant à accentuer pour compenser, seuls des essais ponctuels sur ta machine permettront de juger de son dosage, sachant que plus le tirage est petit, plus il perd en définition à iso résolution.

[Rexibus]

L'impression via LR nécessité peut être moins d'accentuation ? ( je travaille sur mac)

[jr56]

EDIT: LR peut déjà avoir une accentuation par défaut (chercher dans un menu type "préférences").


10x15 et 13x18 chez toi, il faut surtout à mon avis redimensionner toi même ta photo avant d'envoyer à l'imprimante, en faisant attention à l'algorithme de redimensionnement utilisé (style "adapté à la réduction"). Car contrairement à l'intuition, une réduction du nombre de pixels peut être bien plus destructrice de fins détails qu'un agrandissement (cf. ton sentiment de manque de piqué, de fadeur). Pour cela aussi qu'on accentue après réduction, pour renforcer les fins détails qui subsistent.

Par ex. pour du 10x15 = 4x6 pouces environ, pour du 300dpi, il faut ramener ta photo à (4x300) x (6x300) = 1200x1800 pixels.

Dans ton logiciel de redimensionnement, regarde s'il n'y a pas une option du style "adapté à la réduction" (LR je ne sais pas, cela existe dans un menu déroulant dans photoshop; il y a aussi de petits logiciels dédiés au redimensionnement).
Certains photographes exigeants opèrent même en petites passes successives pour une qualité max. , en ne réduisant à chaque passe le nombre de pixels que de 10% max..

Par contre ces algorithmes spécifiques intègrent parfois la ré-accentuation. Fais donc un essai d'impression avant d'accentuer après réduction.


Quand tu donnes à un photographe ou un site web, le logiciel de la tireuse gère tout cela automatiquement (et plutôt mieux qu'avec tes logiciels à la maison). C'est pour cela que pour ma part j'ai renoncé à faire moi-même. Je regroupe en plus mes tirages pour bénéficier des réductions pour gros volumes (OK ma femme râle car elle attend parois plusieurs mois des tirages ).

[Rexibus]

J'ai remarqué que LR accentue plutôt fortement les photos que DXO. Étrangement, les photos du Rx100 sont plus accentuées que le a99.

[jr56]

Regarde comme déjà dit les options par défaut (dans DxO tu peux te faire un pré-réglage sans corrections par défaut si tu préfères)..

Pour les boitiers, en raw, tu as priori les caractéristiques du capteur, mais aussi des traitements anti bruit analogiques du capteur, voire d'un pré-traitement en aval de la conversion analogique/numérique en sortie de capteur. Varient d'un boitier à l'autre...
En jpeg direct, tu as bien sur en plus l'effet de l'algorithme de dématriçage du boitier (qui peut accentuer plus ou moins), et des réglages que tu as choisi sur le boitier.

[Cloclo]

Jusqu'à présent, du A100 jursqu'au A77, je n'ai pas observé d'accentuatin sur les jpg directs avec les paramétrages de base. Bien au contraire. Et ce quel que soit le taux de compression adopté (standard, fin ou extrafin).

Par ailleurs, faire confiance aux softs qui proposent des "réductions pour..." (comme parfois la "réduction pour le web" par exemple), c'est comme shooter en automatique avec son boîtier.
Si l'on veut garder la main, il faut réduire soi-même d'abord le format souhaité, puis accentuer avec doigté en fonction de la taille du format final.

[KaptainIgloo]

Comme les copains l'on fort bien expliqué, plus tu tires petit, plus il faut accentuer.
Pour les meilleurs résultats possibles :
- encre d'origine
- papier de qualité
- profils d'impression adaptés a ton papier.

Ne pas hésiter a faire des essais sur des images type qui vont te servir de référence. J'ai comme cela un lot de trois ou quatre photos qui me servent a tester les papiers et les profils..

[Rexibus]

En passant par LR, c'est déjà tres correct. Mais par rapport à mon photographe, pour un même tirage, je trouve encore que mes photo manque de dynamique. Comment faire ? Passer par Photoshop Cc ?

[Bug Killer]

Si je comprends bien, tu te plains de deux aspects différents, un manque de netteté et un affadissement des couleurs ou du contraste. Exact ?

[Rexibus]

Si on compare à un tirage chez mon photographe, oui .

[Cloclo]

Bis repetita, vu que tu sembles persister à vouloir comparer ce qui n'est pas comparable !

A priori, il s'agit plus d'un problème de précision de l'imprimante, qui n'est pas le même système que ce lui du photographe.
Déjà, chez toi c'est une jet d'encre. Chez lui, ou au labo où il confie tes tirages, c'est pour le moins de la sublimation thermique.
Une impression de flou chez toi peut être dû à un alignement perfectible des têtes d'impressions.
Bref, tu ne peux comparer un système perso relativement "low coast" à un système de production "pro".
Sans compter qu'en jet d'encre - et comme dit plus haut - le choix du papier et de l'encre a une importante capitale. Ne serait-ce que pour la cohérence de la diffusion et de l'absorption...

[Rexibus]

Donc, tu es en train de me dire que je n'aurai jamais dû investir dans une Epson R3000... Moi qui croyait que c'était une excellente imprimante...