Comparaison de fluidité de passage d'un objet à 30i/s

[cyrabougie]

Bonjour tout le monde.

J’ai une question technique que je n’arrive pas à comprendre. Je fais du modélisme et je filmai avant avec une gopro 7 black. J’ai eu envie d’augmenter un peu la qualité des images tout en pouvant aussi faire des photos. Je suis donc passé sur le Sony Alpha 7III.
Je suis content de la qualité d’image, mais il y a qqch dans les vidéos qui me dérangeait sans savoir quoi. Et c’est en comparant les images de la gopro avec le Sony que j’ai compris. J’ai un souci de fluidité.
Quand le train passe et que la caméra est fixe, avec la gopro, le défilement, ou fluidité est propre, lisse. Alors qu’avec le sony, c’est comme si le train avançait par à-coups. La gopro est en 30i/s, et le alpha 7III aussi, avec le shutter à 1/60 (sauf erreur c’est ce qui est préconisé de mettre le double des i/s, juste ?). J’ai essayé d’augmenter la vitesse du shutter, mais j’ai pas l’impression que cela fasse qqch.

Pourquoi ai-je cette différence ? (ok, je pourrais monter les images/seconde sur le Sony, mais j'aimerai comprendre pourquoi il y a cette différence). Est-ce le programme interne de la gopro qui lisse, comble les images pour un rendu lisse ? Ou est-ce que c’est mes paramètres sur le Sony qui ne sont pas bon ? Je suis amateur, je fais cela pour le plaisir, et cette différence m'interpelle, j'aimerai bien la comprendre pour m'améliorer.

Voici un lien sur un test que j’ai fait. On voit bien la différence je trouve à la fin, quand la locomotive noir passe. --> https://www.youtube.com/watch?v=QvDfQuC4wSU&ab_channel=ClubCR2m

J’ai sur le sony le Sigma 24-70 2.8

Merci d’avance pour votre aide.

Cyril

[fabco]

Bonjour,

Avec la gopro es-tu aussi en 4k ?

As-tu essayé en XAVC S hd 25p 50M ?

Je fais aussi du modélisme mais avec le covid les expositions sont rares.
La prochaine devrait avoir lieu en juin.

un lien de mes premières vidéos en 2020
http://www.modelismenaval-amiens.fr/accueil/manifestations-2/manifestations-2020/salon-du-modelisme-a-montdidier-80/
fait avec le 20mm sony.
Celles-ci ont du être compressées pour les mettre sur le site.Il y a donc une perte de qualité.

[cyrabougie]

Bonjour,

Avec la gopro es-tu aussi en 4k ?

As-tu essayé en XAVC S hd 25p 50M ?

Je fais aussi du modélisme mais avec le covid les expositions sont rares.
La prochaine devrait avoir lieu en juin.

un lien de mes premières vidéos en 2020
http://www.modelismenaval-amiens.fr/accueil/manifestations-2/manifestations-2020/salon-du-modelisme-a-montdidier-80/
fait avec le 20mm sony.
Celles-ci ont du être compressées pour les mettre sur le site.Il y a donc une perte de qualité.

Hello Fabco. En effet, c'est pas le top pour les expositions ces temps....

Concernant la gopro, elle était en 2.7k linéaire qui est le mode où les bords de l'image ne sont pas déformés (sur la Gopro7 le mode linéaire n'était pas disponible en 4K encore). Mais personnellement, du peu de connaissance que j'ai, je ne vois pas ce que cela pourrait changer à la fluidité de la vidéo. La résolution est "juste" une histoire de pixels, donc pour moi, pas de rapport avec la qualité de défilement des images. Mais je me trompe peut être.

Je n'ai pas fait de tests plus poussé encore, je suis dans une période chargée. C'est pour cela que je suis venu ici, pour me permettre d'avancer sur cette problématique/réflexion.

[fabco]

La 4k est plus sensible au mouvement.Ce n'est pas juste une histoire de pixels.
Il y a plus d'infos à enregistrer.

Tu étais en mode manuel ou auto ?

bouton rouge ou la molette ?

[cyrabougie]

Ok, je pense comprendre l'histoire des pixels. En exagérant, c'est clair que si il y a que 100 pixels en largeur, même en 30i/s la fluidité sera pas top alors que si il y a 10'000 pixels, aussi à 30i/s, il y aura plus de fluidité. Mais du coup, il y a la grandeur de l'écran qui rentre en compte alors.
Ce qui veut dire que j'ai vraiment un mauvais réglage alors pour que la Gopro en 2.7K soit meilleure que le 4K du Sony dans le test que j'ai fait.

Pour les questions, le Sony était en mode priorité vitesse.
Tu veux dire quoi par bouton rouge ou la molette ? Sur le bouton rouge je démarre/stop l'enregistrement et sur la molette en mode priorité vitesse j'ai le réglage des ISO.
Est-ce que l'ouverture ou les ISO pourraient modifier cette "fluidité" de mouvement ?

[jmr80]

je ne suis absolument pas un spécialiste de la vidéo, mais j'avais cru comprendre qu'il fallait mieux avoir une suite rapide d'image prise à basse vitesse donc individuellement flou pour avoir une bonne fluidité de la vidéo qu'un série (moins rapide d'images à haute vitesse donc nettes) qui donnent un effet de saccade sur la vidéo

[fabco]

en vidéo tu as 2 modes de fonctionnement.

exemple le selecteur est réglé sur A
en appuyant il ajuste les réglages

si tu règles le sélecteur sur film, tu as plusieurs modes
P ouverture
P vitesse
P auto
P manuel
en appuyant sur movie tu peux faire varier vitesse et/ou ouverture.

Je n'ai pas encore beaucoup d'expérience mais dans la doc il préconise une vitesse élevée pour des sujets rapides en film.

A voir ce que cela donne en pratique sur des trains qui sont très rapides.

[cyrabougie]

Ok, merci pour les infos. Je comprends plus ou moins tout cela, merci pour votre aide.
En faite, pour faire une VRAI comparaison (j'y ai pas pensé avant), ce serait de pouvoir régler le shutter le la gopro pour pouvoir comparer une pomme avec une pomme....

Bon, ok, je vais faire des essais, j'ai ma réponse de la différence entre Gopro et le Sony, j'avais zappé le shutter de la gopro...arf....

[cyrabougie]

Je viens de faire quelques tests tranquillement à la maison où je prends le train passer vraiment à 90° par rapport à la caméra.
- 4K 25i/s 1/50 F2.8 ISO 250 --> train passe saccadé
- 4K 25i/s 1/1000 F2.8 ISO 4000 --> rien ne change
- 4K 25i/s 1/50 F22 ISO 16000 --> rien ne change
- 4K 25i/s 1/500 F22 ISO 102400 --> rien ne change
- HD 50i/s 1/100 F2.8 ISO 400 --> Mieux, mais pas top, l'image n'est presque plus saccadée, mais on dirait que le train accélère-ralenti-accélère-ralenti
- HD 25i/s 1/50 F4 ISO 320 --> train passe saccadé comme au 4K
- HD 100i/s 1/200 F4 ISO ???(oublié de noté) --> C'est fluide, par contre la qualité d'image en prend un coup il me semble
- Et même configuration, mais avec la gopro en HD linéaire 25i/s --> C'est pas top non plus.

Bon, j'y vois un peu plus clair je crois. Donc en résumé, c'est la merde de faire des suivis, car c'est un déplacement latéral (de gauche à droite ou inversément). Mais c'est aussi la merde pour un passage latéral d'un objet, caméra fixe.

C'est tout un art, je trouve bien intéressant

[fabco]

Cela ne m'étonne pas trop que cela doit être compliquer à prendre.Le train est rapide et la distance courte.
Tu fais cela à quelle focale ?

[cyrabougie]

J'ai fais ces essais à 24mm de focale. Tu penses que cela changerai qqch ? Peut être qu'a 50 le résultat est meilleur car plus proche de la vision humaine ?

[fabco]

Non, je ne pense pas.

[fabco]

As-tu essayé en jouant sur la vitesse du train?

[cyrabougie]

Oui, c'est clair que ça change. Moins ça va vite mieux c'est

[fabco]

Ce qui va dans le bon sens en enregistrant plus d'images par seconde.

A voir si avec un logiciel de montage si tu arrives à corriger.
Exemple Davinci Resolve

[cyrabougie]

En effet, bonne idée. Je vais faire quelques essais demain encore, mais au club, c'est plus "réel"