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Bonjour,

En feuilletant « La pratique du réflex numérique » (René Bouillot, 3e édition), je suis tombé, pages 299-300, sur le calcul de l’ouverture minimum (fermeture maximum) utile en terme de netteté d’image par rapport à la taille physique d’un pixel sur le capteur.

Pour faire court, le calcul indique qu’il ne faut pas fermer plus que f/10 avec le capteur de l’A55 si l’on veut obtenir la netteté maximum.

Voici les chiffres sur lesquels je me suis basés :

• Dimensions du capteur : 23,4×15,6 mm
• Résolution du capteur : 4920×3272 pixels
• Largeur d’un pixel physique : 4,76 µm (p)
• Limite = p×3/√2 = 10,09 (donc f/10)

très intéressant

euh...

Je ne suis pas spécialiste et je n'ai pas lu le livre mais comment comprendre ta remarque :

1) A partir de f/10 la qualité d'image est mauvaise à cause de la diffraction.

ou bien

2) A partir de f/10 la diffraction deviens sensible et pourrait éventuellement altérer la netteté de l'image.

Est-ce que cela est totalement indépendant de l'optique ?
Parce qu'en plus si on a une optique milieu de gamme qui donne son meilleur à f/8, ça fait vraiment étroit comme plage d'ouverture avec une netteté maximale.

Enfin la densité de pixel des compacts étant beaucoup plus élevée ils devraient être particulièrement affecté par ce problème non ?

Zyglur

La diffraction ce n'est pas du tout ou rien, donc je dirais plutôt l'option 2 et je suppose que la qualité de l'optique intervient aussi dans l'acuité (ou la perception) du problème.
C'est la raison pour laquelle, à capteur de taille égale (ex: APSC), la course aux pixels n'est pas forcément un mieux pour le photographe compte tenu des optiques disponibles.

Si les 24Mp du futur A77 se confirment (toujours en APSC), cela fera des clichés de +/- 6000x4000 pixels; en appliquant la même formule on arrive à un maximum de f/8...
Cela ne laissera aucune marge pour les optiques "entrée de gamme" si on veut toujours un max de piqué; ces objectifs fonctionneront toujours mais seront moins performants.

Un spécialiste pour confirmer ?

Zyglur a écrit :2) A partir de f/10 la diffraction deviens sensible et pourrait éventuellement altérer la netteté de l'image.

Est-ce que cela est totalement indépendant de l'optique ?

Oui. En fait, la diffraction existe quelle que soit l’ouverture du diaphragme. Plus tu vas fermer le diaphragme, plus forte sera la diffraction. La formule donnée permet de calculer à partir de quelle ouverture l’effet de la diffraction débordera sur plus de 2 pixels.

Pour t’en rendre compte, il faudra déjà que l’optique soit suffisamment bonne et que tu zoomes fortement. On parle bien ici d’ouverture optimale.

Zyglur a écrit :Parce qu'en plus si on a une optique milieu de gamme qui donne son meilleur à f/8, ça fait vraiment étroit comme plage d'ouverture avec une netteté maximale.

Le calcul indique juste la limite au-delà de laquelle la qualité optimale du capteur ne pourra pas être atteinte. Il y a ensuite d’autres paramètres qui font que l’impact reste limité (qualité de l’optique, bougé, condtions de pdv etc.).

Zyglur a écrit :Enfin la densité de pixel des compacts étant beaucoup plus élevée ils devraient être particulièrement affecté par ce problème non ?

D’après la lecture que j’ai faite, c’est bel et bien le cas. Mais, là encore, les paramètres décrits précédemment interviennent fortement.

Je n'étais posé la question de la diffraction moi aussi.

C'est effectivement un phénomène qui ne peu se résumé à du tout ou rien.

Je ne sais pas comment l'auteur du livre a fait son calcul, car si on considère une figure de diffraction (une tache centrale entourée d'autre taches), ça peut être la tache centrale qui déborde sur le pixel d'à coté ou une tache secondaire (d'intensité de 2%).

Ensuite le diamètre des taches dépend aussi de la longueur d'onde.

Par contre, il y a quelque chose que je ne suis pas sur de comprendre: quand on part d'une valeur de diaphragme donné, ça ne donne pas le même diamètre d'ouverture si on à de focales differentes, alors, comme la diffraction est fonction du diamètre de l'ouverture, peut-être que f/x convient pour un 50mm mais pas pour un 16mm.

Si ça vous dis, je peux faire les calculs de l'intensité lumineuse qui "déborde" en fonction de l'ouverture (histoire de trouver une utilité à mes cours de prépa^^) .

J'ai lu et entendu dire que la course aux pixels avait ses limites et que dans certaines conditions un 18M. ou 16M. ne ferait pas mieux qu'un 14M. ou 12M. surtout avec un même objectif moyenne gamme...Est-ce du aux pb. de diffraction et de résolution de capteur évoqués dans cette rubrique .

michel2h a écrit :J'ai lu et entendu dire que la course aux pixels avait ses limites et que dans certaines conditions un 18M. ou 16M. ne ferait pas mieux qu'un 14M. ou 12M. surtout avec un même objectif moyenne gamme...Est-ce du aux pb. de diffraction et de résolution de capteur évoqués dans cette rubrique .

Oui - et également à cause du niveau de bruit...

en general f11 est le mleilleur qu un objectif puisse rendre
a quelques un pres comme les macro il me semble

dje1050 a écrit :en general f11 est le mleilleur qu un objectif puisse rendre

Non, tu ne peux pas généraliser ainsi. Beaucoup d'objectifs sont déjà au top à f/8 et voient la diffraction apparaître à f/11 ou f/16...

ok ok
voyant les courbes de la plupart des objo s arreter a f11 je pensais que c etait le max

et f42 du 105 sigma ?

Lionel...

Mouhahaha

Hello !

Pour clarifier l’effet de la diffraction, j’ai fait une série de crop à 400% (oui, je sais, on zoome pas, this is nonsense etc.).

Ils ont été réalisés sur un A55+18-70mm sur pied, à 100 ISO, déclenchés à la télécommande (pour la prise longue), dématricés sous Bibble.

Je pense que la dégradation est due à la diffraction. La pose longue pourrait-elle en être responsable ?

f/4.5


f/5.6


f/8


f/10


f/13


f/16


f/22

Lionel a écrit :et f42 du 105 sigma ?

Inutilisable.