Changement d'objectif nécessaire ou technique à aprendre ?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les translucents A33, A35, A37, A55, A57 et A58, postez ici.
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phenetas
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#1 Message Mer 15 Août 2018 12:10


Bonjour,

Depuis plusieurs années heureux possesseur d'un A58, je me doit de faire un constat c'est que bien souvent je suis déçus de mes photos car le focus n'est pas bien fait (souvent en automatique, il n'est pas au point important de la photo) et/ou pas assez de piqué.

J'aimerais améliorer ça, et je suis près à acquérir un objectif, mais je ne voudrais pas me tromper en investissant alors que le soucis vient peut être de moi.

Voici quelque exemples de photos que j'espérais meilleures. Ce sont les jpeg qualité fines, j'ai les raw mais je ne les travaille pas. Si le raw peut m'aider en quelque chose sur ce soucis n'hésitez pas à me le signaler.

Toutes les photos prises avec un A58 et l'objectif du kit Sam II 18-55.

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Tous vos avis sur comment améliorer cela seront les bienvenus. Achat matériel ou réglage/technique ?

Merci

tassadar44
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#2 Message Mer 15 Août 2018 12:37


Hello,

pour le canard, la photo n'est pas bien nette mais je pense que d'être monté à iso 800, à fond de zoom qui plus est, y a contribué pour ce boitier. Personnellement en extérieur avec du soleil, je ne monte jamais au-dessus de iso 200 car il n'y a pas de raison avec du beau temps. à 800 iso ça commence à moutonner et on perd en piqué. J'évite aussi d'aller à fond de zoom, car la plupart du temps on perd aussi en qualité. Au lieu d'aller à 55mm, faut éviter de dépasser le 50mm. Mais ça c'est des tests à faire pour connaitre les limites de ton boitier comme de tes objectifs ! C'est vital de les connaitres.
La giraffe, la mise au point est sur le feuillage à droite donc là il y a des choses à revoir. A moins que ton objectif souffre de front/back focus. C'est à dire que ta mises au point malgré que le collimateur te dises ok, tu seras net un peu en arrière ou légèrement devant là où tu souhaitais faire ta mise au point.
Pour les hyppo, vu ton objectif, ça ne me choque pas plus que cela.

Tu devrais effectivement essayer d'investir dans un 50mm f1.8 d'occasion. Ca se trouve pour des clopinettes ! Donc très peu d'investissement. Au pire, tu passes une annonce pour trouver quelqu'un dans ton coin pour tester 1 ou 2 objectifs à un autre passionné. Ca permet de nouer des contacts sympas aussi :)
Cela te permettra de te familiariser avec de plus grandes ouvertures et donc tu réduiras considérablement ta montée en iso.
Pour le canard, j'aurais été je pense à f2.8 pour du 1/160e à iso 100 je pense. Au pire à 1/200e iso200. Mais le f1.8 aurait été faisable sur ce genre de photo. C'est un confort appréciable pour éviter d'aller dans les limites de ton boitier.
La giraffe, là je ne peux pas trop en parler vu que la mise au point n'est pas au bon endroit :D
Bon et les hyppo c'est pareil, du f4 à iso 100. Elle est sympa quand on la voit en vignette. Mais dans tous les cas, quand on zoom à 100% sur des photos réalisé avec un reflex de cette gamme avec un objectif basique, il ne faut pas s'attendre à du piqué. Perso je redimensionne toujours mes photos de 50% histoire de lisser un peu l'image. Car les photos ne se regardent pas en zoomant dedans mais plutôt en les regardant en entier ! Du coup c'est moins violant le piqué ;)
Eventuellement une fois que tu auras testé un 50mm f1.8 et que tu auras validé le fait que ton objectif du kit est vraiment médiocre, tu pourras aussi le remplacer par le sigma 17-70 f2.8-f4 beaucoup plus sympa à manipuler par son ouverture et sa plage de focale et nulle doute que le piqué sera un poil meilleur.
Après, ne t'attend pas à avoir le même piqué qu'un A7 :D
Bon courage et reviens donner des infos une fois testé avec un autre objectif.
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Lionel
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#3 Message Mer 15 Août 2018 14:33


au niveau des vitesses tu es assez haut ?

mes images, matos
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tassadar44
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#4 Message Mer 15 Août 2018 15:15


Lionel a écrit :au niveau des vitesses tu es assez haut ?

1/250e, ça va ! En zoomant dans les images, on voit bien que ce n'est pas un problème de flou de mouvement.
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Lionel
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#5 Message Mer 15 Août 2018 15:17


ok, j'ai pas regardé, sur téléphone actuellement.
Après c'est le soucis avec les capteurs surpixelisé, si tu zoom à 100% et que l'optique ne suit pas, tu auras une bouillie de pixels.

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daw33
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#6 Message Jeu 16 Août 2018 08:33


plus on monte en iso et plus on a de risque d'avoir une image polué
surtout que dans cette situation les sujets sont plutôt calme , bonne luminosité donc pas nécessité de monter en iso.
le 18-55 est l'objectif de base, il permet de faire des choses correct mais ce n'est pas une tuerie....

effectivement un 50 1.8 pourrais être meilleur mais ca reste un 50 ! tres bien mais fixe....
si tu préfères un zoom , comme mentionné plus haut le 17-70 a plutôt bonne presse ( je ne le connais pas ) ou alors tu as le sony 16-50 2.8 qui était le modèl supérieur au 18-55
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#7 Message Jeu 16 Août 2018 10:45


Bah après, pas spécialiste de cette gamme, mais j'imagine que ce 16-50 2.8, même d'occasion, ce n'est pas du tout le même prix qu'un petit 50 1.8 des familles, si..? Pareil que mes VDD, les 800 iso en pleine journée ne sont pas nécessaires avec un sujet calme comme ça, la fermeture est bonne, la prise de vue également. ça doit effectivement venir de ton objo, et pas nécessairement d'un problème de focus, il y aurait au moins une zone net sinon. Donc oui, un 50 1.8 ce serait mieux AMHA
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#8 Message Jeu 16 Août 2018 11:16


je suis d'accord ! effectivement le 16-50 2.8 sera plus cher qu'un 50 1.8....

les possibilités ne seront pas les mêmes non plus !

pour du paysage ou des photos en intérieur personnellement je préfère le 16-50
j'aime beaucoup le 50 mais dans certaines situations il peut tres vite etre trop long

côté budget un 50=environ 100€ / 16-50=environ 250/300

il faut bien pensé que ça deviendra sûrement l'objectif principal
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#9 Message Jeu 16 Août 2018 11:41


C'est pour cela que j'indiquais de privilegier de tester avec un autre membre ou en cherchant quelqu'un sur internet pour essayer un bon caillou.
D'ailleurs chez camara par exemple en occasion, tu viens avec ton boîtier, tu tests 1 ou 2 objectifs et tu regardes chez toi ce que ça donne. Ça évite de flamber 1€.
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#10 Message Jeu 16 Août 2018 11:51


ah c'est clair que c'est le top quand on peut tester ou mieux, emprunté quelques jours un objectif pour ce faire une idée des performances . comme tu dit , ca evite de craqué des € inutilement
faudrait savoir, quelle région...
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phenetas
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#11 Message Jeu 16 Août 2018 15:07


Salut, merci à tous pour vos réponses.

Alors pour expliquer, lors de la prise de ces photos j'étais en réglage forcé sur vitesse/ouverture, le reste en auto (c'est un mode dont j'ai oublié le nom), alors effectivement je n'ai pas fais gaffe aux ISO.
J'aime quand le fond se détache du sujet et reste flou, j'aimerais passer sur un objectif qui ouvre en plus grand.

Vos conseils m'orientent plutôt pas mal sur un changement d'objectif, j'aimerais rester sur un "zoom" plus polyvalent et adapté à ma façon de prendre les photos (un seul objectif unique, mon sac n'est pas très gros).

J'en aurais besoin dans une grosse semaine pour les vacances, j'ai regardé les prix du net (neuf du coup) pour le Sony 16-50 2.8, il tourne autour des 500€ tout de même.
Pensez vous que je puisse m'en tirer pour max 300€ en prenant un autre objectif d'une marque autre ? J'entends souvent du bien de sigma, n'ont-ils pas une alternative pour les plus petits budget ?

PS: j'habite dans le 92 en région parisienne

Merci encore pour vos conseils

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#12 Message Jeu 16 Août 2018 15:26


pourquoi du neuf ?
il y en as d'excellents en occasion... pour un 16-50 ca ce touche a partir de 250€ en bon etat !
beaucoup bascule sur des montures E , ils brade presque leurs objectifs A !
ce qui est fort intéressant car cela permet d'avoir des optiques intéressant a un bon prix .

je peut comprendre t'on envie de neuf , c'est neuf et garantie....
perso je préfère deux bonne occase a un seul neuf.... c'est un choix et je respecte le tiens

je n'ai pas regardé le prix dès sigma / tamron mais pour avoir la qualité je pense que le prix doit également etre au rdv...

tu aurais était vers bordeaux , je t'aurais proposé de testé le mien
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Cloclo
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#13 Message Jeu 16 Août 2018 15:50


@ phenetas

Un objectif zoom d'entrée de gamme est "calculé" pour donner son meilleur piqué autour de F/8. Ce qui nécessite d'avoir de la lumière pour ne pas devoir pousser la sensibilité. Par contre, à cette ouverture, dès lors que la focale maximale du zoom n'est pas très longue, difficile d'avoir un bon fond flou, sauf s'il est suffisamment distant du sujet.

Par ailleurs, tu ne précises pas quel mode de mise au point tu utilises, ni quel(s) collimateur(s). Ce qui est important pour ma^triser la netteté sur le sujet principal.

Dans les zooms bon marché de meilleur rendu que le 18-55, tu as le Tamron 17-50 2.8, un peu moins performant que les Sigma 17-70 2.8-4 et Sony 16-50 2.8 mentionnés plus haut, mais également moins cher.
Comme 50 mm est un peu court dans certaines situations, si tu préfères un zoom plus polyvalent pour un mono emport, le Sigma 17-70 offre une plage de focales intéressante. Son seul défaut est de déformer un peu plus que les autres à la plus courte focale (déformation en tonneau). Sa version actuelle dite Contemporary est aux environs de 420 € en neuf, et très rare en occasion. Mais si tu trouves la version précédente en occase, il ne faut pas hésiter : il est aussi bon ; juste un peu plus lourd (tout métal), et il ferme un peu plus vite quand on monte en focale.

Suis éventuellement dispo pour t'en faire essayer un (dans le 77, limitrophe 93) ; mais seulement demain ou en rentrant de compète à partir du 23. Voir aussi pour comparer ton 18-55 au mien (détection d'une anomalie) qu'il me faudra sortir de la naphtaline.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
Reportages sur circuits ICI
Chaîne musicale Youtude LA

daw33
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#14 Message Jeu 16 Août 2018 16:00


:+1: avec cloclo

pour un mono objectif , un peu a ""tout faire "" le range du sigma 17-70 peut également être intéressant :commeca: meme si il est a ouverture glissante !

sinon il y aurait également les zeiss 16-80.... mais attention :D certains exemplaires ont mal aux dents :mdr:
j'avais moi meme hésité avant de trouvé le 16-50
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blueh
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#15 Message Jeu 16 Août 2018 16:09


le tamron 17-50 2.8 est franchement bon et pas cher, si tu n'arrives pas à avoir de bons résultats, c'est que le pb vient du boitier

mais avant :
As-tu testé la mise au point avec le seul collimateur central ?
le steadyshot est il activé ?
la focale est-elle entre 7 et 11 ?
ton boitier n'est il pas resté exposé au soleil ou la chaleur, cela peut jouer aussi ?
comme dit plus haut le réglage des iso est important mais ce pb affecte toute l'image et pas uniquement la map
as tu testé le front back focus un lien ici parmi tant d'autres

:trinque:
La gloire est le soleil des morts, merci Balzac
"A500=)A850=)A99II 70-210 f4 100 macro f2.8 50 f1.4 - 35 f2 old Tam17-50 Yashica 50 f1.7 Helios"

daw33
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#16 Message Jeu 16 Août 2018 16:32


back front focus , il y aurait aucun endroit de net .
ce n'est pas le cas . en exemple celle de la girafe, les feuillages sont net .
mis au point au mauvais endroit.
test avec la mise au point centrale bien sur le sujet, ca sera deja mieux.
mais ca ne changera rien aux performances du 18-55 qui sont celles d'un objo de kit a petit prix .
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