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jml6210 a écrit :2,7kg et 2,6 m à 600mn pour la map mini

2,6 m avec un 600 mm cela fait quel rapport de grandissement ? A priori c’est comme un 60mm à 26cm , non ?
Donc pas si mauvais.

A priori ce genre de zoom a beaucoup de focus breathing . A petite distance la distance focale a pas mal diminué.
Mais bon le calcul serait intéressant.

memet a écrit :

jml6210 a écrit :2,7kg et 2,6 m à 600mn pour la map mini

2,6 m avec un 600 mm cela fait quel rapport de grandissement ? A priori c’est comme un 60mm à 26cm , non ?
Donc pas si mauvais.

A priori ce genre de zoom a beaucoup de focus breathing . A petite distance la distance focale a pas mal diminué.
Mais bon le calcul serait intéressant.

Le calcul vu la formule optique, je te laisse le faire.
La mesure qd il sera dispo est simple à faire.
En attendant d'après les données du site, le G max est à 200 mm avec un rapport 1:2.4 soit 0.41.
A titre de comparaison, le 200 600 Sony est au mieux à 0.2.

ça ne dépend pas de la formule optique . Le facteur de grandissement, c’est un rapport entre le tirage ( par rapport au centre optique) et la distance.
A priori 2.6 m pour un 600mm c’est plutôt bien donc je ne comprends pas la critique.

Ça ne dépend pas de la formule pour une lentille parfaite théorique. Mais en vrai, beaucoup de zooms ont une distance focale réelle qui varie selon la distance de Map. ( En fait tu vas être très proche du 600 mm entre 10 m et l'infini, mais en Map mini ça te fera peut être juste un 400mm,... Du coup ton G calculé est faux.

Oui c’était la deuxième partie de mon message initial.

Je vais demander pour l avoir à Remuza ;)
Je n'ai pas pu le prendre en Equateur car il ne peut pas sortir du pays avant lannonce :S

memet a écrit :

jml6210 a écrit :2,7kg et 2,6 m à 600mn pour la map mini

2,6 m avec un 600 mm cela fait quel rapport de grandissement ?

Je parlais juste de la distance map minimum, elle est de 2,2m à 600mn sur mon tamron 150-600 g2.

Lionel a écrit :Je vais demander pour l avoir à Remuza
Je n'ai pas pu le prendre en Equateur car il ne peut pas sortir du pays avant lannonce :S

Cool, tu es revenu vivant! Comment va ton orteil?si tu récupère l'objo, pourras tu stp faire une photo d'un mètre ruban a la Map mini à 600.
Histoire de pouvoir calculer le grandissement et la focale réelle a map mini.

Je suis encore à Quito là. Décollage dans 20min :)

Bon vol!

Je me joins au fil, je connaissais même pas l'existence d'une telle plage , je suis tombé dessus via la prise en main de Phototrend et le test de Sonyalpha. Merci Sigma de l'avoir sorti en monture E .

Alors oui il est lourd (2671g avec le pare soleil, 2495g sans), oui il est encombrant (longueur et diamètre de 105 ), oui il est cher, mais perso quand je vois la polyvalence bah perso j'approuve, et une telle polyvalence ne peut se faire sans compromis comme l'a très bien fait remarqué Foxy . herissonalunettes a bien résumé le truc, je préfère partir sur ce Sigma quitte à être un peu plus lourd (mais bien plus cher également) que des zooms moins polyvalent avec une plage moins importante, et pas fan des grandes focales fixes. Quand aux cailloux équivalents en monture A, perso j'abandonne, si je dois investir dans de nouveaux cailloux pour mon A7R3, ça sera en monture E et FE qui plus est. Y a trop de contraintes avec les objos en montures A + bague LA-EA5 sur le A7R3, en particulier avec l'AF et d'autres petits détails, notamment le fait que certains de mes cailloux en monture A sont pour APS-C donc y a pas mal de perte au niveau des pixels, sur les 42MPx du A7R3, je peux en tirer que 18 avec le 16-50 F2.8 SSM (sacrée perte), alors que si je laisse le 16-50 F2.8 SSM monté sur mon A77, je suis à 24MPx. Seul un excellent prix d'un gros zoom en monture A pourrait me contredire, faut-il que ce gros zoom en monture A soit FF et que l'AF fonctionne avec la bague sur le A7R3, dans ces conditions, j'achèterai peut être, sachant que j'ai déjà 2 petits zoom en monture A (Minolta 70-210 F4 Beercan + Tamron 70-200 F2.8 Di LD IF SP).

Détail non négligeable cité par Phototrend :

Les utilisateurs d’hybrides plein format Sony E pourront se consoler en employant le mode Super 35mm, qui fournit un équivalent 90-900mm – sans perte de luminosité

Et ce sans utiliser de téléconvertisseur , encore heureux j'ai envie de dire sachant que Sony n'autorise pas la production de téléconvertisseur pour la monture E par des fabricants tiers (histoire de licence ).

Autre détail assez troublant, c'est le pare soleil, qui n'a pas l'air super léger, de type baïonnette (je suis plus habitué aux pare soleil de type tulipe) et qui ne se visse pas de "manière classique" sur le contour du cailloux (quid de la compatibilité avec un filtre?).

Pour répondre à memet concernant le facteur de grossissement, Phototrend l'a évoqué dans sa prise en main :

Sigma en profite également pour améliorer le rapport de grossissement maximal, qui passe de 0,33x à 0,4x avec cette nouvelle version

Sonyalpha évoque même une donnée plus précise

0,42x à 200mm

(rapport 1:2.4)

Bon par contre il attendra avant d'être mien, faut déjà que je fasse péter les 2 principaux cailloux pour mon A7R3, à commencer par le 24-70 F2.8 GM II qui remplacera mon 16-50 F2.8 SSM monté avec la bague (LA-EA5). Y a aussi le 70-200mm F2.8 GM OSS II qui sera mon petit zoom lumineux.

Rien que pour ces 2 cailloux (le 24-70 F2.8 GM II et le 70-200mm F2.8 GM OSS II) , je vais y laisser pas mal de plumes, mais ils font partis de mes cailloux indispensables, le Sigma 60-600 sera en bonus, et puis il me faudra aussi le 50mm F1.2 GM en FF pour remplacer mon Minolta 50 F1.4 AF (lui aussi utilisé avec la bague actuellement en attendant d'être remplacé).

Je reviens sur quelques détails n'ayant pas encore été abordés au sujet de cet objectif, à commencer par les filtres ; vu le diamètre énorme, je pensais que l'utilisation du filtre se ferait au cul du caillou en l'insérant dans une fente vu qu'il n'existe pas des filtres d'un tel diamètre chez Hoya, mais rien n'est indiqué à ce sujet, ni sur les tests, ni sur la page produit officielle, seul détail qui pourrait mettre sur la voie, c'est l'onglet accessoires sur la page officielle du caillou où il est mentionné la compatibilité avec les filtres de la marque et j'ai l'impression qu'il s'agit de filtres classiques à venir visser devant la lentille frontale, est-ce réellement le cas?

En revanche, vu le diamètre de 105mm, seul Sigma semble en proposer, mais quand je vois les prix, ça m'a l'air du pur racket , le moins cher d'entre eux est le filtre protecteur non déperlant à, tenez vous bien, 170€ , vient ensuite le filtre protecteur déperlant à 230€ tout comme le filtre UV déperlant, le filtre polarisant déperlant est lui à 300€, et le summum est le filtre céramique protecteur déperlant à, roulement de tambour, 350€ . C'est quoi le délire avec les prix de leur filtre chez Sigma, quelqu'un à une explication un minimum rationnelle ? A part le fait qu'ils sont les seuls à produire des filtres pour un tel diamètre, je vois pas d'autre explication cohérente.

Pour ma part, le filtre qui m'a couté le plus cher est le filtre polarisant de chez Sony, l'original en 72mm, payé dans les 80€ de souvenir, je trouvais déjà ce prix assez haut, mais je me disais que c'était un filtre polarisant (plus cher que les autres filtres classiques type de protection et UV), de la marque Sony, et de diamètre 72mm, donc assez gros. Les autres filtres pour mes cailloux sont des Hoya HD Protector, payés au max 50€ pour le plus gros (72mm), j'en avais même acheté ici à sommep (me souvient plus quel modèles exactement par contre). Y a un sacré gap niveau tarif par rapport aux filtres en 105mm de chez Sigma.

Autre point non évoqué est la MAJ ou la personnalisation du caillou via le dock Sigma USB Dock UD-11, je trouve étrange que Sigma mentionne une compatibilité uniquement avec la monture L-Mount. Il me semble qu'il existe une version de ce dock compatible avec les monture Sony/Minolta, mais j'en déduit que c'est pour la monture A de chez Sony et non la monture E. Du coup, comment ça se passe si on veut personnaliser ou mettre à jour le FW du caillou étant donné qu'il n'y a pas (encore?) de dock compatible avec la monture E? Est-ce possible que ça se fasse via le boitier (j'ai de gros doute sur ce point)?

Je vais interroger Sigma à ce sujet voir la réponse qu'ils vont me donner, sauf si quelqu'un connait déjà la réponse concernant le dock.

La taille des filtres influe forcement beaucoup sur le prix, l'augmentation de surface entre du 72 et du 105 est importante rendant la production également plus difficile.
Cela dit : le prix est il justifié ? Certainement pas si l'on regarde le cout de production (ça reste moins couteux que de fabriquer des lentilles de grandes tailles pourtant incluses dans l'objectif qui n'est pas vendu extrêmement plus cher....) mais il faut mettre cela en parallèle de la réalité économique : très peu de vente de filtre de grande taille donc une rentabilité relative (production, commercialisation, r&d,...) plus modeste (même si quand même certainement confortable).

Reste a savoir si mettre un filtre sert vraiment à quelque chose ....

Je suis allé regarder par exemple les filtres polarisants de grand diamètre et leur prix . Les prix des Sigma sont plutôt bien placés.
en 105mm le Hoya est plus cher : 159 euros ( pas 300) pour le Sigma déperlant vs un Hoya à 199 euros.
Dans les autres diamètres Sigma est généralement bien placé.
Les UV déperlant sont au même prix que le polarisant, le Sigma comme le Hoya.
source Digixo

sur Ebay ( neuf) les Sigma , Marumi ou Hoya polarisant 105mm tournent autour de 150-220 euros.

La solution des filtres insérés est à mon avis plus coûteuse.
Par l’utilisation d’un polarisant vissant à 600mm ne doit pas être pratique.

Sinon les maj firmware Sigma en monture E se font par le boîtier.

herissonalunettes a écrit :si tu récupère l'objo, pourras tu stp faire une photo d'un mètre ruban a la Map mini à 600.
Histoire de pouvoir calculer le grandissement et la focale réelle a map mini.

UP, et bon remuzat!