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Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Mer 10 Déc 2014 22:06
par Padawan
Bon :oops: je me lance , premières photos .

Dans un premier temps, principalement les sports de mes enfants : Hand, Basket et foot,
puis j'essayerai de faire des photos de l'équipe de Hand de Limoges en N1.
et j'espère un jour des portraits.

Je précise que , comme le sous-entends mon pseudo , je suis un apprenti , je cherche donc à m'améliorer.
Je suis donc à l'écoute de vos avis et surtout conseils.

Surtout qu'en passent de l'A58 à l'A77 II , j'ai des difficultés et l'impression que mes photos sont moins bonnes ... :ideenoire:

Merci d'avance :wink:

Pour les 3 premières, le gymnase était très sombre.
Mode manuel : F2.8 - 1/800 - +5 - ISO auto maxi 6400 (3200 pour la EP1)
Tamron 70/200 F2.8 LD
Passées dans DXO pro 10

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Mer 10 Déc 2014 22:11
par Quentin
C'est la soldat rose qui va être content ;)

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Jeu 11 Déc 2014 17:37
par Alphagard
Salut Padawan
C'est un bon début
Cependant.......
Malgré les 3200 ou 6400 ISO (que l'A77II semble bien gérer, aidé en cela par DxO 10) et 1/800s on a quand même un petit problème de netteté sans doute dû au f/2.8
Les exifs annoncent Map manuelle :?: .......... ça m'interpelle vu l'AF de course du A77II et la rapidité des déplacement des joueurs au Hand
:idea: Ne serait ce pas plutôt DxO qui, comme assez souvent, aurait mis les Exifs a sa sauce, peux tu confirmer les conditions d'AF

J'ignore si le flash (cobra je m'entend, le pop up ne servirait a rien) est autorisé sur les terrains de Hand mais , là, il aurait été bien utile de disposer d'un HVLF58 ou 60M ou encore Nissin DI866 II (moins cher et tout aussi bon) pour donner du "peps" aux clichés, fermer le diaph et diminuer les ISO en shootant au 1/250s le mouvement est "figé" par l'éclair, au besoin tu synchronise sur le second rideau (si il y a un minuscule flou de mouvement il sera derrière le joueur et pas devant)

Je fais assez souvent des couvertures de compétitions et d'entrainement de gym, en compet j'utilise le 60M quand je suis dans les gradins ou derrière les barrières mais jamais quand je suis proche des agrès dans la surface d'évolution ou alors lorsque, depuis ma position, je ne risque pas d'éblouir la gymnaste (bon je suis licencié FFG et dirigeant du Club en plus d'être leur photographe, ça aide surement)

Mon conseil serait, si possible
AF "C", diaph vers au moins f/5.6 et flash
ou
AF "C" et rendre le traitement plus "pêchu"

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Ven 12 Déc 2014 22:35
par Padawan
Merci pour ton avis.

Pour te répondre j'utilise bien l'AF-C et j'étais en mesure autofocus central et mesure luminosité spot.

Pour le flash, on ne peut pas l'utiliser en hand, on est souvent à coté des cages, et donc risque d'éblouir les joueurs.

J'utilise 2.8 pour 2 raisons : pour gagner en lumière et pour diminuer en profondeur de champ, car le problème en hand est que souvent on a plusieurs joueurs dans le cadre et/ou un fond pas top ; les parents supporters par exemple (IoI).

Par contre je constate la même chose que toi : problèmes de netteté.
C'est sûr qu'augmenté la profondeur de champ.
j'avais moins de problèmes avec l'A58, ou je ne pouvais utilisé que l'AF mesure large, et pour l'instant avec l'A77 j'utilise l'AF en mesure centrale pour éviter de faire la MAP sur un autre joueur que celui choisi, mais j'ai l'impression d'avoir plus de déchets de netteté.

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 01:19
par Alphagard
OK
En tout cas l'A77II semble mieux gérer le bruit a 6400ISO que le A77 1
Demain je vais shooter une compet de Gym artistique féminine je tenterai une ou deux a 6400 ISO + DxO pour comparer, j'te tiens au jus

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 01:39
par rascal
wééééé du sport !

c'est quoi le "+5" dans tes paramètres ?

pour les résultats : attention entre a58 20 Mpix et A77 et 24 Mpix, pas sûr que le 2e soit le meilleur en haut iso...

les µréglages AF sont OK ? et attention au paramétrage du a77I, qui devient "compliqué" Si tout est ok :

faut voir aussi les résultats entre jpeg et raw bien traités, à ce niveau d'iso, c'est primordial ! Perso, j'ai du bruit sur mon D700 à 6400iso (dépend de l'expo), là si je n'en vois pas du tout sur un a77, je me dis qu'il y a du lissage ! Pas de bruit mais pas de piqué....

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 12:22
par Padawan
C'est + 5 IL.

Ce soir je vais voir l'équipe N1 de Hand, je pense que je vais essayer les réglages suivant

manuel f 2.8 ou f 4 :?: ; 1/1000 ; ISO auto maxi 1600

Les photos risques d'être très sombres, est-ce que DXO arrivera à les récupérer :?:

Pour l'autofocus , AF-C bien sûr , mais je me demande si je ne vais pas essayer de comparer entre la mesure AF centrale et la mesure large :? J'hésite, ca ne coute rien d'essayer.

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 16:26
par rascal
+ 5... PLUS CINQ IL ?????????? à la prise de vue ou en PT ?

j'ai demandé une accréd pour du hand aussi....

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 16:34
par Padawan
A la prise de vue, mauvaise idée ? :oops:

Chouette, j'attends de voir les photos que tu feras en Hand .

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 16:44
par Padawan
Au fait , utilisez vous le part soleil en gymnase :?:

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 16:48
par rascal
bah c'est surtout que je pige pas trop comment tu peux avoir une expo correcte (qui reste même un peu sombre pour moi), avec un +5IL d'expo permanente... quel mode d'expo ?

+5IL ça te fait des iso "natif" (en mode M et iso auto) à 200.....

je m'étonne même qu'une correction d'expo aussi importante soit dispo hors bracketing pour du HDR...

j'utilise toujours et tout le temps le PS.... au pire ça sert de protection contre les chocs...

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 18:54
par Claude_F
rascal a écrit :bah c'est surtout que je pige pas trop comment tu peux avoir une expo correcte (qui reste même un peu sombre pour moi), avec un +5IL d'expo permanente... quel mode d'expo ?

+5IL ça te fait des iso "natif" (en mode M et iso auto) à 200.....

je m'étonne même qu'une correction d'expo aussi importante soit dispo hors bracketing pour du HDR...

j'utilise toujours et tout le temps le PS.... au pire ça sert de protection contre les chocs...


Padawan travail en mode manuel avec 1/800 de seconde et f/2.8 d'ouverture. Il est en iso auto avec comme iso max 6400. Il peu donc dans ces conditions appliquer une correction d'expo de +5 IL (c'est d'ailleurs la valeur maxi).
Je pense que la réponse est assez simple en fait. La salle étant vraisemblablement pas assez éclairée, le boitier étant par défaut réglé en mode live view "effet désactivé" le viseur affiche une image dont le rendue est toujours bon même si l'exposition est mauvaise. Padawan étant en iso auto, il ne se souci pas de l'exposition (ne vérifiant pas l'index d'expo dans le viseur) pensant que le boitier s'en occupe. En réalité, le couple 1/800 - f/2.8 avec 6400 iso n'est pas suffisant pour une bonne expo... l'image est sous exposée.





Padawan, va dans le menu "affichage live view" et passe en mode "définition d'effet activé" ainsi, si ton image est sous-exposée, le viseur sera sombre et si elle est sur-exposée, il sera clair. Cela te donnera déjà une idée du rendue de ta photo finale lorsque tu viseras pour la faire.

Commence par appliquer une correction d'exposition de + 1/3 à + 2/3 d'Il max, c'est bien suffisant.

Dans le bas du viseur, tu as l'index de mesure d'exposition qui dans les conditions dans lesquels tu travail restera sur "0" si tu ne dépasses pas 6400 iso. Si la lumière de la salle est insuffisante, l'index va partir à gauche pour t'indiquer que la photo va être sous exposée et le viseur va s'assombrir.
Pour bien exposer la photo, il te faudra soit monter les iso (avec plus de bruit numérique), soit baisser la vitesse d'obturation (avec le risque de flou sur les mouvements des joueurs) pour ne pas te retrouver encore avec des images trop sombres.

Pour la mesure d'exposition, laisse-la en multizones, elle est très efficace chez Sony et vue les conditions, cella devrait suffire.

Pour l'AF, vue l'évolution de celui-ci sur l'A77 II, d'autres que moi qui le possèdent pourront beaucoup mieux t'éclairer.
Seulement te conseiller l'AF-C et après...

Pour le pare-soleil, :+1: avec rascal.

Bonnes photos :tof:

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 19:24
par rascal
ok, donc en fait y'a PAS +5IL de correction d'expo, vu qu'il ne peut pas monter au delà de 6400iso.

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 19:30
par Padawan
Pour vous répondre, à la base je raisonnais comme vous , ayant appris les bases de la photo à l'ère de l'argentique (le premier qui m'appelle Papy :evil:
j'essayais de faire des photos correctes dès la prise de vue, je jouais donc sur les paramètres ouverture, vitesse, IL , pour obtenir une photo correcte.

Le problème c'est que pour le hand en gymnase junior on atteind les limites :
en mode manuel , F 2.8 ; 1/800 , 6400 ISO , + 5 IL je suis encore sous-exposé :cry: (je le vois bien dans le viseur)
Donc peux de solutions : monter en ISO je suis déjà trop haut ; ouverture au maxi ; et si je baisse la vitesse ce sera flou.

Je vais donc probablement tester la méthode du photographe officiel du club : il se met en manuel : F 2.8 ; 1/1000 et 400 ISO :!: (nul n'est parfait c''est un jaune, euh j'ai rien dit Rascal :wink: )
Les photos doivent être proches du noir :shock:
Mais il dit ratrapper la sous exposition importante au post traitement .
Qu'en pensez vous :?:

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 19:35
par rascal
tu n'as pas +5IL de correction car tu as borné à 6400iso. je suis sûr que sans correction d'expo la photo serait la même.

fait une photo chez toi dans ces même paramètre mais une vitesse fixée à 1/50. Tu verras les iso grimper au plafond et ta photo sera surexp à mort.

ta photo est sous exp car tu ne laisse pas monter le boitier au delà de 6400.

Re: Le fil de PADAWAN: sports et divers

Publié : Sam 13 Déc 2014 19:39
par rascal
pour la récup logicielle, selon le boitier (Nikon FF surtout), et le logiciel, oui on peut récupérer pas mal.

pour toi, je pense que tu n'as pas besoin de taper le 1/800 pour des juniors, surtout que si y'a que les mains/ballon de flous c'est pas un problème et même parfois un plus.