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Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mar 30 Nov 2010 19:03
par alphasang
J'étais dans un média markt (gros magasin d'éléctro avec au moins 30 reflex en expo) à faire joujou avec un a450 ( le seul avec batterie ), lorsque un vendeur a voulu m'aider.
J'ai décliné son offre en répondant que j'attendais la sortie du 580.
Me demandant ce que m'apporterais en plus le 580 ? j'ai répondu capteur, live view et haut isos.
Et bien j'ignorais que lorsque l'on monte vers 3200 isos, il ne me restais que quelques 3 Mp. :waw:
Heureusement qu'un vendeur rayon photo m'a renseigné :glups: car içi personne ne m'a prévenu.
Suite à mon désaccord sur sa "connaissance" en reflex, il m'a quand même répondu qu'il n'était plus très sur de lui. C'est déja ça.
Moralité, on peut toujours avoir de bons conseils, même dans les grands magasins.

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mar 30 Nov 2010 19:13
par EGr
C'est une technique utilisée sur certains compacts/bridges : le pixel binning... pour faire simple, on prend 4 pixels contigus et on en retient la moyenne. ça réduire le bruit... et la résolution, donc les détails.
Mais à 3200isos sur un capteur APS-c moderne, on n'a effectivement pas besoin de ça... :)

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mar 30 Nov 2010 20:32
par bossel
alphasang a écrit :Et bien j'ignorais que lorsque l'on monte vers 3200 isos, il ne me restais que quelques 3 Mp. :waw:
Heureusement qu'un vendeur rayon photo m'a renseigné :glups: car içi personne ne m'a prévenu.

Oui c'est bien les vendeurs bien renseignés. :fessee: Pour ta prochaine visite, essaye un autre magasin :mrgreen: Et le mieux c'est de demander ici avant d'acheter :commeca:

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 01:44
par jr56
En tout cas, moins on a de pixels (à taille utile du capteur constante), moins on a de bruit!

Le pixel bining est aussi très pratique en photgraphie astronomique: comme on n'a que très peu de lumière, il est intéressant pour certaines poses de regrouper les photosites 2 par 2 ou 4 par 4. Car plus un "équivalent photosite" est gros, plus le bruit est faible. Par ex. on fait les poses de luminances à pleine résolution et les poses de chroma en bining 2x2 ou 4x4 (de toute façon, le cerveau est bien moins exigeant en résolution pour les infos de couleurs que pour les infos de luminance).

Ce serait bien d'avoir cela sur nos réflex. Malheureusement quand on choisit des résolutions moins élevées dans les menus, ce n'est pas du regroupement coopératif de photosites, simplement le boitier ignore les photosites en trop. Sinon ce serait effectivement une façon d'avoir moins de bruit en zozizos.

Mais je doute que ton vendeur ait pensé à tt cela! :lol:

PS: Pour les mêmes raisons que je préférerais qu'on revienne en arrière dans la course aux Mpixels inutiles, en gros en se stabilisant vers 12 Mpixels en APS-C: on aurait de bien meilleurs résultats en bruit...

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 04:48
par alphasang
Tout à fait d'accord sur la course au Mp, surtout en compact où 14 Mp devient pour moi ridicule. Quand à mon vendeur, il a eu le mérite de ne pas se prendre de haut
et de vite reconnaitre son ignorance. J'ai l'impression qu'il a confondu montée en isos et zoom numérique.
Je vais dans ce genre de magasins car on a sous la main en même temps, un 230/330/390/450/500/550/33/55 et même sous vitrine un 850, mais pour un conseil vaut mieux passer son chemin.
Pour finir en boutade, quand je vois le bruit de mon a100 à 1600 isos en jpg direct, il a peut-être raison le mec : il reste plus beaucoup de pixels. :lol:

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 11:24
par razorback6150
Ah moi j'ai eu une charmante dem oiselle avec un beau gilet photo Sony qui a voulu m'aider à la FNAC.
Gentille mais qui ne connaissait pas grand chose en dehors des compacts (mais là, elle avait eu un bon cours de vente)

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 11:46
par Winwalloe
Y'a des reflex qui font du binning (ceux qui ont un dos Phase One P65+ xD ).

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 12:00
par smallmartin
D'ailleurs Sony sur les reflex a choisi une autre technique issue de l'astro non?
prendre une rafale de plusieurs photos et faire la moyenne?

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 12:02
par Lubna
razorback6150 a écrit :Ah moi j'ai eu une charmante dem oiselle avec un beau gilet photo Sony qui a voulu m'aider à la FNAC.
Gentille mais qui ne connaissait pas grand chose en dehors des compacts (mais là, elle avait eu un bon cours de vente)

Elle a réusssi à te vendre quoi

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 12:21
par razorback6150
Lubna a écrit :
razorback6150 a écrit :Ah moi j'ai eu une charmante dem oiselle avec un beau gilet photo Sony qui a voulu m'aider à la FNAC.
Gentille mais qui ne connaissait pas grand chose en dehors des compacts (mais là, elle avait eu un bon cours de vente)

Elle a réusssi à te vendre quoi


Rien, le seul crénau libre à la maison est celui de mes filles... qui ont explosé leur compact il y a +/-6mois.
Donc elles attendront encore 6 mois avant d'en recevoir un neuf :twisted:

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 14:53
par smallmartin
Entre temps elles utiliseront ton reflex? Est-ce un bon calcul? :mrgreen:

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 15:07
par razorback6150
smallmartin a écrit :Entre temps elles utiliseront ton reflex? Est-ce un bon calcul? :mrgreen:


Il est soigneusement rangé dans le sac photo dans une pièce interdite : mon bureau :twisted:

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 16:00
par alphasang
razorback6150 a écrit :Ah moi j'ai eu une charmante dem oiselle avec un beau gilet photo Sony qui a voulu m'aider à la FNAC.
Gentille mais qui ne connaissait pas grand chose en dehors des compacts (mais là, elle avait eu un bon cours de vente)

Moi il avait des poils partout, petit et chauve, pfff... Donc la fnac c'est mieux pour les conseils :love:

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 17:20
par jr56
smallmartin a écrit :D'ailleurs Sony sur les reflex a choisi une autre technique issue de l'astro non?
prendre une rafale de plusieurs photos et faire la moyenne?

Et aussi la "réduction de bruit longue pose" qui est ce qu'on appelle en astro un "dark" automatique :wink:


Pour les vendeurs, ils ont beaucoup d'excuses vu la façon dont on les emploie et les forme (voire ne les forme pas; certains disent qu'à part leur curiosité personnelle...), et effectivement c'est déjà très bien quand il sait se remettre en question devant quelqu'un qui semble en savoir autant ou plus que lui.

Cela ne veut pas dire qu'il faut éviter ces magasins, ne serait-ce que pour simplement essayer physiquement le matériel (dur sur internet :lol: ) et bien sur l'ampleur du choix. Il faut simplement ne pas trop attendre de conseils ou d"explications pointues des vendeurs (sauf exception, et il y en a parfois).
Ce qui est dommage, et bien plus anormal, c'est que ce n'est souvent pas mieux sur les stands du salon de la photo...

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 17:25
par razorback6150
jr56 a écrit :Ce qui est dommage, et bien plus anormal, c'est que ce n'est souvent pas mieux sur les stands du salon de la photo...

Ben j'ai travaillé à un salon de l'auto, c'est la même chose... Bien formées pour la FAQ, complétement larguées si on en sort (je parle des vendeuses).

Re: Plus on a de zizos moins on a de pixels

Publié : Mer 01 Déc 2010 17:31
par jr56
Les exposants (Sony en tête) ne s'en cachent pas: inérimaires formés rapidement la veille pour manipuler le matériel qu'ils auront en charge (cette année, la plupart ne connaissaient même pas l'existence de Minolta...).
Mais pour ces salons qui attirent quand même des experts et semi pro, voire des pros, c'est dommage.
Certes, quand on connait, on peut guetter le resp. technique de service. Chez Sony, je sais faire, mais sur les autres stands.

Cette année, e plus catastrophique à mon a vis a été le stand d'Adobe. Celui qui était censé présenté les versions étudiants en savait moins que ce qu'il y a avait sur le dépliant empilé devant lui et ignorait tout des différents logiciels concernés (il n'a pas su expliquer quoi que ce soit sur la différence entre CS et LR à un groupe d'étudiant..).