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c'est du rolling-shutter ?
Publié : Ven 22 Mai 2020 15:25
par dewoolf
Bonjour,
Je m'entraine à la photographie de guêpiers; ils sont arrivés ici depuis quelques jours;
d'abord une première photo pour montrer cet oiseau, assez véloce et très coloré, j'ai oublié si j'avais le mode silencieux (obturateur 100% électronique) sur cette photo (la 1891) ou pas;
puis la suivante m'a étonné par son allure: l'oiseau semble anormalement allongé et sur celle-ci il me semble bien que j'avais l'obturateur électronique;
mais pas impossible non plus qu'il ait été sur la première puisque les deux photos se suivent, mais pas forcé car je sais que j'ai choisi cette option en cours de prise de vue

et de toute façon les guêpiers s'en foutent
à noter que les trajectoires de suivi (à main levée) sont différentes, d'où l'impression qu'il y a du rolling-shutter sur la deuxième; à votre avis ?
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Ven 22 Mai 2020 16:17
par Fabien Gréban
1/3200 s devrait etre suffisant, non ? et donc baisser les iso de moitié, même si ton boitier monte tres bien en iso.
quant au rolling shutter, tu m'apprends le terme, je ne pourrais donc pas t'aider

Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Ven 22 Mai 2020 16:24
par Lionel
justement, le balayement du capteur de haut en bas se fait à 1/300ème environ. L'exposition de chaque ligne est bien de 1/3200ème par contre.
Tu peux donc toutà fait avoir du rolling shutter sur ces images oui ;)
Il faut le a9 ou l obtu mécanique :)
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Ven 22 Mai 2020 20:30
par Magnolias
J'ai viré l'option obturateur électronique via le menu de mon boitier A7RII.
Il est déjà bien peu bruyant ...
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Ven 22 Mai 2020 23:15
par dewoolf
bonsoir,
j'ai scindé ces photos en trois cas de figure:
- le guêpier sur un arbre ou au sol: donc AF-S et spot, et peu d'isos suffisent, vitesse "normale" pas très élevée, sur trépied est possible
- en vol: là c'est 1/6300 ou 1/8000e sinon trop de flou (je les prends entre 450 et 600mm de focale): donc angle de champ très réduit et quelques dixièmes de seconde seulement pour les cadrer dans le viseur, avoir l'AF qui accroche et essayer de suivre le mouvement: beaucoup de déchets dans ces photos; et AF-C plage large et rafale, forcément à main levée pour bouger très vite l'appareil,
- près du nid ou terrier ? car ils aiment loger dans les parois verticales des carrières, là rafale, AF-C et zone AF plus réduite qu'en vol possible, on peut être sur trépied avec tête pas serrée car ils restent près de l'ouverture du terrier, mais obligation de vitesse élevée comme en vol car ils bougent les ailes très vite en faisant du sur-place
quant au diaphragme, 6,3 est l'ouverture maxi aux focales élevées
petit à petit je progresse et je fais de moins en moins de photos: en fait moins de déchets
pas tant d'articles explicatifs que cela sur le net;
si on reprend la photo du haut, il aurait fallu être à une vitesse plus élevée (1/8000e) ou au contraire plus basse (moins que 1/4000e par exemple) ?
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 03:51
par Lionel
non, le rolling shutter est indépendant de la vitesse d'obturation. Tu peux shooter à 1/32000ème, si ton sujet a un déplacement haut/bas notable, il y aura une déformation.
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 08:34
par dewoolf
merci du renseignement
à part cela je viens de me faire ma tuerie du matin: café, pain bio et gruyère suisse (du vrai)

Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 11:31
par Cloclo
Lionel a écrit :non, le rolling shutter est indépendant de la vitesse d'obturation.
Techniquement, j'aurais tendance pourtant à énoncer le contraire....
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 11:37
par Lionel
peut tu étailler?
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 18:51
par Cloclo
C'était plus une question qu'une contestation. Car j'ai perdu de vue si l'on parlait d'obturateur entièrement électronique, ou simplement de premier rideau électronique, à cause de la lecture d'un autre sujet sur les questions à propos d'obturation sur un A77II.
En effet, le nombre de lignes "impressionnées" sur le capteur dépend directement de la vitesse d'obturation vu que c'est elle qui détermine la durée d'exposition des lignes du capteur.
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 19:15
par Lionel
oui, en cas de deuxième rideau mécanique. Mais ici on est en full silencieux il me semble.
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 19:39
par Cloclo
C'est ce que j'avais perdu de vue. Désolé.
Par contre, je viens d'intervenir sur la question du 1er rideau électronique sur le fil ouvert par Raisin54.
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 19:45
par boss83
seul le A9 n'aura pas ou très peu de rolling shutter lors de mouvement en mode silence
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Sam 23 Mai 2020 22:22
par Cloclo
Effectivement, là où la lecture de toutes les lignes du capteur des autres appareils à obturation électronique plafonne à 1/30e de seconde, celle du A9 doit atteindre les 1/150e de seconde... en attendant un hypothétique global shutter sur les futurs boîtiers (mais à quel prix).
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Mar 26 Mai 2020 04:45
par memet
Cloclo a écrit :C'était plus une question qu'une contestation. Car j'ai perdu de vue si l'on parlait d'obturateur entièrement électronique, ou simplement de premier rideau électronique, à cause de la lecture d'un autre sujet sur les questions à propos d'obturation sur un A77II.
En effet, le nombre de lignes "impressionnées" sur le capteur dépend directement de la vitesse d'obturation vu que c'est elle qui détermine la durée d'exposition des lignes du capteur.
Le rolling shutter est un phénomène qui existe aussi sur les obturateurs à rideaux mécaniques en fonction de la vitesse de l’objet ou du balayage et de la vitesse d’obturation . En gros c’est le même principe.
Re: c'est du rolling-shutter ?
Publié : Mar 26 Mai 2020 08:30
par Lionel
oui, mais pas du tout le même ordre de grandeur (actuellement)