Que me conseillez-vous ?

[sommep]

Du coup j'ai fusionné les deux fils et placé cela dans "Discussions générales sur les boîtiers".

[Watelsse]

Je ne saurais pas te conseiller aussi bien que les membres qui t’ont répondu, mais comme dit plus haut, la prise en main est importante.

Si je comprends bien, ce sera ton premier « vrai » appareil photo...

Plutôt que choisir sur catalogue, ou chez un revendeur généraliste, tu peux aller voir un revendeur spécialisé comme Camara: ils ont toutes les marques, beaucoup de modèles de démonstration, et sont généralement de bon conseil (celui de Nantes que je connais est très bien par exemple).

Comme tu le dis, tu débutes: si tu prends plusieurs objectifs, et un boîtier compliqué, tu ne prendras pas de plaisir en tant que débutant je pense.

Par exemple, tu parles de modes scène: je ne suis pas persuadée que tous les boîtiers que tu as cités en soient pourvus!

Pour un débutant, et sachant que tu n’as peut être pas encore défini si la photo sera une passion ou un centre d’intérêt, il serait peut être judicieux de choisir un boîtier d’entrée de gamme ou moyenne gamme avec un objectif type 18-135 pour se faire la main, et voir ce dont tu as réellement besoin par la suite.

Mais ce n’est que mon humble avis, n’ayant qu’un RX10m3 après avoir eu un reflex Pentax et un hybride Fuji...

[Bose]

Pourquoi es-tu passée d’un reflex à un hybride puis à un bridge ?

Un photographe qui a une chaîne YouTube a dit que le premier prix des reflex sera toujours meilleur que le bridge le plus cher.
Qu’en penses-tu ?
Merci.

[Lionel]

car "meilleur" est très subjectif ;)
Meilleur en qualité d'image? un bon bridge fera mieux qu'un reflex avec un objectif de kit
Plus compact? un compact fera mieux qu'un bridge qui fera mieux qu'un reflex qui fera moins bien qu'une téléphone.
Autofocus? un reflex fera mieux qu'un bridge
Flou d'arrière plan, un plein format fera mieux qu'un compact.

Ca dépend ce que l'on recherche, ca dépend de sont besoin. Un bon appareil photo sera celui qui tu auras avec toi. Ca ne sert à rien d'avoir un reflex plein format avec une optique très lumineuse qui sera imbattable qualitativement parlant si tu ne le prend jamais avec...

J'ai dit que j'allais de répondre mais j'ai mis un peu de temps. Donc en cahier des charges on à ca:
"Je cherche un boîtier fiable, solide et efficace même par faible luminosité.
Pendant les vacances, je l’emmènerai le plus souvent possible avec moi."

Pour moi un reflex n'est pas forcément utile car plus gros et plus cher. Un peu trop encombrant pour du voyage.
Je partirais plus sur un aps-c performant de type a6400.

Qu'entend tu par faible luminosité? photo de concert? photo de nuit? photo de coucher de soleil? Penses-tu investir dans un trépied?
Quand tu dis ne pas vouloir beaucoup d'objectif tu parles de 3-4 (ce qui n'est pas beaucoup), c'est combien l'idéal pour toi? 1, 2? (si c'est 1, effectivement, un rx100 m5 pourrait être une bonne piste)

[Watelsse]

car "meilleur" est très subjectif

Ca dépend ce que l'on recherche, ca dépend de sont besoin. Un bon appareil photo sera celui qui tu auras avec toi. Ca ne sert à rien d'avoir un reflex plein format avec une optique très lumineuse qui sera imbattable qualitativement parlant si tu ne le prend jamais avec...

Exactement!

Sur Youtube, comme sur le net, il y a plein de gens qui te diront ce qui est le mieux pour toi, mais toi seul pourras savoir ce dont tu as réellement besoin...

Si tu as un reflex, il faudra changer d’objectifs pour exploiter le potentiel de ton boîtier et pour faire face à toutes les situations...

Idem pour un hybride, l’encombrement en moins...

Quant à dire qu’un bridge, c’est nul, regarde le résultat qu’obtiennent les membres du forum avec un « simple » RX10... mais c’est vrai que c’est moins évolutif qu’un reflex.

Moi j’y ai trouvé mon compte, mais ce n’est pas le cas de tout le monde.

Encore une fois: essaie d’aller en boutique spécialisée photo, prends les boîtiers en main, écoute le vendeur qui sera vraisemblablement plus spécialiste qu’un vendeur d’une grande enseigne généraliste.

Et comme tu as un budget assez conséquent, il n’est peut être pas utile de tout dépenser dès le départ: tu peux choisir un bon boîtier, un objectif lumineux avec un peu de zoom, et voir si les longues focales te manquent, ou si au contraire cela correspond à ta pratique photo...

Tu pars d’un smartphone, je pense qu’il il va te falloir un peu de temps pour savoir ce qui te correspond le mieux en terme de matériel.

[Bose]

Le rx10mkIV vaut tout de même 1900€.

Quasiment au même prix, je peux avoir :
Nikon d5600 (éventuellement d6 »7200) + Tamron 70/200 f/2.8 + Nikon 50 f/1.8 (éventuellement f/1.4)
Canon 77d ou 80d + Tamron 70-200 f/2.8 + Canon 50 f/1.8 (éventuellement f/1.4)

Quel choix sera le plus polyvalent (faible luminosité) par exemple photo en extérieur, en ce moment, vers 22h.

[fabco]

Le rx10mkIV vaut tout de même 1900€.

Quasiment au même prix, je peux avoir :
Nikon d5600 (éventuellement d6 »7200) + Tamron 70/200 f/2.8 + Nikon 50 f/1.8 (éventuellement f/1.4)
Canon 77d ou 80d + Tamron 70-200 f/2.8 + Canon 50 f/1.8 (éventuellement f/1.4)

Quel choix sera le plus polyvalent (faible luminosité) par exemple photo en extérieur, en ce moment, vers 22h.

oui mais de quoi ?
paysage ?
des personnages qui bougent ?
portrait ?

[Lionel]

22h? chez moi la nuit est tombée à cette heure la. Avec ou sans trepied ? avec ou sans flash ? et comme demandé par Fabco: photo de quoi?

[Bose]

Je ferais toutes sortes de photos :
quelques paysages
quelques portraits plein pieds
quelques photos au zoom (à 200 ou à 300)
quelques sujets qui bougent
quelques photos par faible luminosité (intérieur d’églises, sujets plus ou moins statiques le soir à 22h00, 22h30 en ce moment main sans trépied) ce n’est pas sûr, mais je dois le faire j’aimerai ne pas être bloqué par le boîtier.

[Lionel]

ok, là il faudra effectivement taper tres haut.
Il te faudra un boitier stabilisé et plein format pour la montée en iso (22h sans trepied).
Il faudra aussi des optiques ultra lumineuses. Tu sera obligé de changer d'optiques.
Paysage: 20mmf2 firin, 24mmf1.4, 16-35f2.8, 17-28 tamron (je te conseille vraiment un trepied pour du paysage. Avec trepied tu pourras avoir des optiques plus abordable comme un 16-35f4)
Portrait : 50mmf1.8, 85mmf1.8, 135mmf1.8
Photo au zoom à 200-300mm sera très compliqué avec les conditions demandé. 70-200f2.8 pourrait peut être le faire mais il faudra monter en iso

Je pense qu'il faudra au minima 2 optiques (16-35f2.8 et 70-200f2.8) sur un boitier FF stabilisé type a7III

Effectivement avec ces exigences, pas de bridge/compact possible. Mais c'est vraiment extrême comme conditions... Et j'espère que c'est 22h en été car en hiver sans flash ce n'est pas possible (peut être a7sII et 105f1.4 voir 50mmf0.95 ou f1.1))

[Watelsse]

Le rx10mkIV vaut tout de même 1900€.

Bonjour,

J’ai dû mal m’exprimer: je ne t’ai pas conseillé de choisir un bridge, tu m’as interrogée sur mon choix, je t’ai répondu.

Encore une fois, tu peux lire toutes les caractéristiques de tous les boîtiers, cela ne garantira pas que tu sois à l’aise avec.

Tu veux acheter tout un tas d’optiques et utiliser tout ton budget, alors suis les conseils des membres du forum, ils sont de bon conseil!

Bon choix!

[Beje]

Là on fonce dans le mur...

"je suis novice" .... "je veut faire du paysage la nuit sans trépied" : mouais mouais

sinon tu devrais apprendre à maitriser les bases et du matos de base avant de partir sur des trucs extrêmes non ?
là tu essais de savoir comment jouer les toccata de Bach avant d'avoir acheté un piano...
si tu fait çà tu seras sur le forum après 2jours avec ton matos tout beau tout neuf pour nous demander pourquoi ça ne marche pas

[Bose]

Peut-être me suis-je mal exprimé.
La photo en intérieur d’églises, j’en ferais probablement.
La photo, en extérieur, en été, vers 22 heures, c’est une possibilité et un exemple, je n’ai aucune certitude d’en faire.
Pour que vous puissiez me cerner, je ne vivrais jamais de la photo.
La photo est pour moi un moyen de fixer des souvenirs.
Je ne chercherais ni la perfection du cadrage, ni la perfection du réglage.
Je préfère une photo volée imparfaite à une photo parfaite mais posée. (D’où l’intérêt du zoom).
Je n’ai pris en main que quelques appareils, car dans les magasins généralistes, ils sont soit sous vitrine, soit sans batterie.
J’ai vu quelques appareils et objectifs qui semblent intéressants :
Nikon D5600, D7200
Canon 800d, 77d, 80d
Sony A7II, A6000, A6400.
Sigma 70-200 f/2.8
Tamron 70-210 f/4
Nikon ou Canon 50 f/1.4 et f1.8 (le 1.8 coûte moitié prix)

En soldes, il sera très probablement possible de trouver un d610 ou 6dmk1 à 990€ mais apparemment leur focus est lent.

[JeanMi]

Salut!
Les collègues ont déjà exprimé pas mal d'avis très convergents; je ne vais donc pas forcément ajouter grand chose au plan technique. Mais je vais te donner mon expérience.
D'aussi loin que je me souvienne, j'ai utilisé un appareil réflex (sauf quelques expériences avec le 6X6 de mon père). Disons que je suis un amateur averti et le format 24x36 me convient bien; je n'ai jamais été à l'aise avec un bridge ni surtout avec un smartphone!
Quand je suis passé de l'argentique au numérique (j'étais équipé en Minolta), j'ai acheté le tout premier réflex numérique de Sony, l'alpha 100. Il a fallu que je m'adapte à l'APSC mais cet appareil m'a servi pendant des années, même s'il a très vite été dépassé. Il m'a aussi permis (forcé...) d'apprendre à "développer" du RAW.

Il y a un peu plus de trois ans (si je me souviens bien) j'ai donné l'a100 et tout le matos Sony/Minolta à ma fille qui l'utilise toujours, et je me suis acheté un Nikon D7100. J'ai hésité à m'offrir un full-frame mais j'ai décidé que le coût n'était pas justifié dans mon cas. Difficile d'expliquer pourquoi j'ai quitté Sony à l'époque. Envie de changer, je crois...
Difficile aussi d'expliquer pourquoi je ne suis pas allé chez Canon... pure question d'affinité sans doute. On n'est pas toujours 100% rationnel!

J'ai peu d'optiques: un Nikkor 18-200 mm qui me sert d'objectif passe-partout quand je veux voyager "léger" (façon de parler, ce truc pèse le poids d'un âne mort ) même si c'est loin d'être le meilleur objectif de la gamme Nikkor. J'ai aussi le Nikkor 35 mm f/1.8 que j'aime beaucoup, et le Nikkor 80 mm f/1.8 que j'utilise beaucoup en portrait.

Le D7100 est aujourd'hui dépassé; même le D7500 est, je crois, condamné. Mais:
- ses caractéristiques techniques continuent d'être suffisantes pour moi
- la gamme d'objectifs me reste accessible
Cet appareil continue donc à être en adéquation avec ma pratique. La seule chose qu'il ne fait pas bien, c'est la rafale en continu. Ce n'est donc pas un bon APN de photo d'action.
Et cette gamme d'appareils offre un tas de fonctions logicielles dont je ne me sers jamais parce que je travaille toujours en RAW. Les fonctions embarquées de traitement du JPEG, je m'en tape - mais bon, je ne peux pas les enlever!

Dernier point: si je devais changer de monture aujourd'hui, je pense que j'irais vers le Z6 de Nikon:
- full frame relativement abordable
- parce qu'il est équipé d'un viseur électronique (ça offre pas mal d'avantages)
- malgré qu'il soit équipé d'un viseur électronique (il faudrait que je m'adapte)

[fabco]

Bonjour Bose,

J'ai l'impression que tu fais confiance à 100% à ton futur apn pour faire des photos tous styles, toutes conditions de prise de vue.

Mais ce n'est pas si simple sinon tous les photographes amateurs pourrais rivaliser à certains pros.

J'aimerais savoir si tu maitrises les bases de la photographies .Sais-tu définir les réglages en fonction de la photo à réaliser et des conditions de prise de vue ?

Bien sur cela s'apprend mais il faudra du temps et de la persévérance sinon tu vas venir nous voir le lendemain de l'achat de ton apn.

La première chose à faire au départ lire la doc mais pas la version de base la complète pour connaitre le fonctionnement de l'apn.

Faire des photos avec un smartphone et un apn , ce n'est pas la même chose.

Pour commencer à le maitriser, je partirais sur une optique 50mm f:1.8 et un FF.La marque peu importe.

Ensuite en fonction de tes besoins, tu pourrais choisir l'optique ou les optiques qui te conviennent le mieux.

L'avantage tu vas apprendre à cadrer en te déplaçant,à choisir les bons choisir réglages et tu vas pouvoir l'emmener partout car il ne sera pas trop encombrant (comparé à un smartphone).

Tu vas t'apercevoir que travailler en jpeg à ces limites et qu'il va falloir faire du raw avec les traitements informatiques derrières qui s'impose.
d'où de nouveau passer par une étape d'apprentissage.

bonne réflexion.

[ben21]

La photo est pour moi un moyen de fixer des souvenirs.
Je ne chercherais ni la perfection du cadrage, ni la perfection du réglage.
Je préfère une photo volée imparfaite à une photo parfaite mais posée. (D’où l’intérêt du zoom).
Je n’ai pris en main que quelques appareils, car dans les magasins généralistes, ils sont soit sous vitrine, soit sans batterie.

Pour compléter les très bons conseils précédents, je vais être assez direct, comme je le suis quand on me pose ce genre de question, en me basant sur ma propre expérience.

Es-tu prêt à prendre le contrôle de ton appareil photo? et à apprendre les règles base? (réglages du triangle d'expo, vitesse, ouverture, sensibilité?). Si ce n'est pas le cas, et il n'y a aucune honte, mais il serait dommage de partir sur un boitier trop spécialisé alors que tu te feras plus plaisir avec un boitier qui possède un très bon mode auto (bridge?).

Si tu es prêt à essayer de comprendre comment on maitrise un apn (ça n'est vraiment pas difficile, mais ça exige de la pratique et un peu d'application), fais toi plaisir avec un reflex ou un hybride. Et on t'aidera ici, avec plaisir.
Mais attention, l'appareil à tout faire n'existe pas. Comme on te l'a dit au dessus, il faut multiplier les objectifs pour suivre toutes ces pratiques, voire les boitiers.

Trouve un vrai magasin photo qui te fera prendre en main les appareils. Trouve un club photo où tu pourras échanger avec des utilisateurs qui ont des matériels différents. Dis toi que ton choix s'affinera fortement d'ici 1 an ou 2, avec la progression.