Forum AlphaDxD

Hello et merci d'avance pour vos conseils avisés.

Je possède un Sony Alpha 100 avec de mémoire les objectifs suivants :
- Sony 18-70 du kit
- Minolta 28-80 du kit argentique
- Minolta 75-300 du kit argentique
- Minolta 50/1.7
- Sigma 20-40/2.8
- Sigma 135-400mm APO DG

Je l'ai beaucoup utilisé il y a quelques années, puis délaissé avec la qualité des smartphone.

Ma fille, passionnée de cheval l'a ressorti pour faire des photos lors de ses concours hippiques. Elle utilise essentiellement le zoom 75-300 qui n'a que peu de qualité.

Elle voudrait pour Noel avoir un ensemble qualitatif - notamment un zoom bcp plus réactif - pour faire ses photos.

Je me pose bcp de question sur la stratégie à adopter, notamment avec le passage au monture E...

Mon idée première serait d'acheter un zoom Minolta ou Sony 70-200 mm F2.8 G SSM pour l'utiliser sur l'Alpha 100.
=> j'ai vu qu'il y a 3 versions, la Minolta, la Sony v1 et la Sony v2, quelle différence ?

Est-ce le meilleure objectif (à prix raisonnable en occasion) pour l'usage ?

Option complémentaire : changer également le boitier => pour un A77 mk II ? Autre possibilité ?
Est-ce nécessaire de faire évoluer le boitier avec un bon objectif comme le 70-220 2.8 SSM ? Au-delà de la qualité du capteur, je pense surtput à la réactivité ?

Mais je comprends que les monture A sont en fin de vie ? Bonne ou mauvaise idée de compléter le parc ?

Option 3 : Prendre un Sony A7 en monture E avec un adaptateur A vers E pour garder l'usage des objectifs en parc ? Mais est-ce pertinent d'avoir un 70-200 2.8 SSM avec un adaptateur sur un A7 ? La version en monture E est hors budget.

Si vous avez d'autres idées ou combinaisons, je suis preneur

Tamron 75/300 pas cher surtout en occasion avec un AF correct et unr bonne qualité optique.

Je crois qu'ily a un en vente dans la section idoine

Midship veut sans doute parler du Tamron 70-300 dans sa version motorisée USD.

Sinon en option à moindre coût il y aurait aussi un A68 à la place du 77-II (environ 450€ neuf).
Et éventuellement le Tamron 70-200/2.8 USD qui est très bon également, je le trouve meilleur que le 70-200/2.8 SSM sony optiquement, et côté AF s'il ne vaudra pas le 70-200/2.8 SSM v2 en réactivité, je le pense équivalent au V1.
Dans tous les cas, ce sera un bel upgrade par rapport à la config actuelle, l'A100 et le 75-300 Minolta commençant vraiment à dater maintenant.

En monture E, qui plus est plein format, je pense qu'on sera nécessairement sur un budget plus élevé car pour avoir un AF équivalent il faudra déjà viser un A7-II et une bague LA-EA3 + optique A, ou sinon une optique E native mais que ce soit un 70-300 ou un 70-200/2.8 ca va couter cher...

Oui , pardon 70/300 USD pour 200€ en occase.

Je connais une jeune cavalière qui se régale avec le Alpha 700 et le 70x300G Sony Monture A.

A7, pour de l'équitation à proscrire: l'AF ne suit pas (et j'ai essayé).

on peut tout faire évoluer, mais c'est un budget..

rester en A pourrais te permettre de concerver tes objectifs actuels et les compléter éventuellement avec un 70-200 .
un 77mk2 est un haut de gamme, tres complet . peut etre un peu trop pour une débutante...
un 65 / 68 serait un tres bon compromis a mon avis .

concernant les 70-200 ssm , le minolta et sony V1 sont identiques, le sony v2 bénéficie d'une légère évolution , principalement sur l'AF . mais leur prix reste plutôt élevé ( 800-1000 )
moins cher il y a le sony 70-300 G , mais pas donné également.
le tamron 70-300 version USD ( motorisé ) serait un bon compromis.
si tu tiens absolument a un 2.8 , il faut pensé que le poid n'est pas celui du minolta 75-300 !
peut être regardé du côté des tamron ou sigma plus abordable que le sony...

Elle veut faire des photos lors de ses concours hippiques......quel genre d'images ? Des chevaux compétiteurs lors des actions dynamiques ? ou et également des images incluant l'animal dans diverses situations ?
Je ne suis pas "spécialistes" de la chose mais suis venus depuis peu, par sujets interposés à m'intéresser au cheval et doit dire que je viens de faire une découverte : l'attrait pour la plus noble conquête de l'homme pourrait devenir passionnel.

J'ai recherché également sur le net ce que pouvait être le combo conseillé pour la photo de cheval et le 70/200 F2,8 revient le plus souvent chez les pratiquants pro de la discipline.
Mais l'optique est relativement lourde et chère comme précisé plus haut.
Je n'ai malheureusement pas pu ni eu le temps nécessaire pour aborder la photo dynamique de l'animal, pas plus en compétition qu'en d'autres situations.
Ma petite et récente expérience est avec des doubles poneys en milieu "naturel", à savoir un enclos de plusieurs hectares dans lequel le propriétaire des animaux m'a autorisé à y rentrer......malheureusement, le froid se profilant à l'horizon, les chevaux ont été déplacés samedi dernier vers leur quartier d'hiver.
J'ai donc été en et au contact des chevaux, de très près et ce à chaque fois seul avec eux.
Les chevaux en liberté passe le plus clair de leur temps à manger.....

Ma conclusion est que la focale grand angle ou un zoom de type grand angle sur APS-C voire même commençant sur une focale plus large est tout aussi indiqué que le 70/200 ou 300, lequel s'imposera en concours du fait de la distance de prise de vues imposée.
Mais dans les autres cas, le télézoom imposera des cadrages "de loin" ou des crops sur la tête de l'animal, mais limitera sa mise en perspective dans son milieu.
Donc à priori et selon que tu resteras sur un format APS-C ou évoluerais vers un plein format, parmi tes objectifs actuels, le 18/70 Sony, le 20/40 Sigma, le 50 mm F1,7 pourraient être bons pour le service s'ils sont du même niveau que le 24/85 F3,5-4,5 Minolta de l'époque argentique, voire meilleurs.
Le 28/80 Minolta n'était pas aussi homogène que le 24/85 et plus long en courte focale.
Le 50 F1,7 à condition de fermer à partir de F3,5 F4 ferait une très bonne focale à portrait de cheval sur APS-C

je te propose une galerie d'images qui je crois répondront en partie à la question de savoir si ta fille veut ne faire que de l'image dynamique ou explorer la photo de l'animal dans un autre contexte.
Boitier A77.......une optique comme le 24/85, déjà ancienne permet encore de beaux clichés sur un A77 à condition de fermer assez fortement le diaph. J'ai choisi F11 pour cela mais aussi parce que certaines des images où les chevaux mangent des aiguilles de pins ont été faites boitier tenu d'une main, l'autre inclinant les branches pour leur permettre d'atteindre les branches un peu trop hautes pour eux.
Expérience amusante à vivre mais aussi un peu stressante quant l'une disputait la pitance à l'autre ( ce sont des juments......crêpage de crinière à la clef.... )

Au grand angle ( faut convertir au format APS-C......au alentour de 35mm en équivalent FF pour la plus coute focale )
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Deux autres au GA
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Portrait au 50 mm ( le sigma F1,4 EX HSM ) mais le 50 mm F1,7 Minolta que je possède également n'est pas dépassé en comparaison, loin s'en faut.....Juste l'AF moins pratique car pas ultrason et demandera à être fermé un peu plus.
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15.....tu l'as vu ma coupe chevaux au vent

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21-22 Cheval ou girafe ?


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Dans les plages focales des 70/200 F2,8 ou 70/300 mm et un peu plus long
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La monture A est en fin de vie, c'est vrai que pour qui veut un FF récent dans cette monture c'est problématique, entre l'A99 à la plage AF étriquée et l'A99 II qui coute bien plus que le budget souhaité, mais cela signifie aussi un bon nombre d'objectifs à bons prix et beaucoup de très haute qualité......et il se trouvera encore des boitiers pendant un certain temps tant en neuf qui seront bradés et en occasion peu utilisés.

Je pense que pour débuter, un A68 sera léger est très performant niveau AF et rafale pour l'image dynamique, et compléter les courtes focales déjà possédées avec un 70/200 ou 300 avec AF ultrasonique et il y aura de quoi engranger pas mal de belles images.
Un bon plan serait de trouver un 50/150 F2,8 HSM Sigma.....grande ouverture et poids plus léger que le 70/200
L'autre bon plan sera de pouvoir se placer idéalement en situation de compétition pour ne pas avoir tous ces arrières plans pas beaux du tout....mais çà je suppose que ceux qui produisent les plus belles images lors des compétitions ont les accréditations qu'il faut avoir pour être placés au mieux.

Si jamais tu es intéressé par un Sony A77M2 et un Tamron 70-300 USD, ils y en a à vendre en occasion ici
Niveau AF, la combinaison des 2 est vraiment très bonne (je l'utilise pour de l'animalier). L'avantage du A77M2 par rapport a ses petits frères (A68 etc) est l'ergonomie du boitier (limitation de la plage de MAP avant et arrière, joystick, etc). La répartition des collimateurs est sur plus du tiers médian du capteur, avec le bouton AE-F tu peux facilement figer la MAP et re-cadrer.
Le Tamron USD est très réactif, silencieux et léger (moins de 800gr). Il pique très bien dès que tu fermes un peu (F/6.3, F/7.1).

Morane a écrit :
Je pense que pour débuter, un A68 sera léger est très performant

tout a fait d'accord pour le 68 !
au top les photos ! ca illustre très bien

un boitier E demanderais idéalement des optiques E.... et la en tarif ca chiffre !
je m'étais un peu intéressé au bagues , une bague la-ea4 a le module af du A55 donc moins performant que celui du 68... donc pas grand intérêt a mon avis !

le 68 reste un excellent compromis, surtout en successeur d'un A100 .

pour les optiques :
le 20-40 (je ne le connais pas ) pourrais être utilisé pour les plans proche.
le 135-400 pour du lointain occasionnellement
le 50 tout venant et portraits

ca me fait pensé a la situation avec ma compagne, je lui laissé mon mino 100-300 apo , et au bout de quelques temps elle me demanda un objectif ouvrant plus ! je lui est fait testé mon sony 70-200 f2.8 !
ca première réaction , " c'est gros c'est lourd " .
je lui est fait testé un vieux beercan (mino 70-210 f4 ) , ca réaction "ah l'a c'est bien"
malgré son âge avancé, si on reste dans la meme zone, le beercan acroche assez vite .
le mien est un peu spécial... optimisé de ce côté las...
et côté optique, il y as encore moyen de faire des choses tres sympa avec !

le tamron 70-300 sera par contre un excellent remplaçant au 75-300 !
moins ouvert mais plutôt bon d'apres un grand nombre d'utilisateurs

Merci à tous pour ces infos super intéressantes !

Déjà ma fille valide les photos de cheval, elles sont top

Ce que je retiens à ce stade :
- plutôt rester en monte A, les Sony en monte E n'amenant pas d'avantages sur l'AF
- côté objectif : la piste du Tamron 70-300 me semble effectivement intéressante, un bon compromis pour ne pas monter sur une optique très onéreuse, quitte à le faire dans un 2ème temps si elle devient vraiment passionnée
- côté boitier : du coup se pose la question de l'upgrade ou pas du A100.
=> quelles sont les principales différences entre le A68 et le A77 ? Je comprends que l'A68 sera finalement assez proche dans la philosophie du A100, plus léger et plus simple que le A77 ?

Pour répondre à la question plus haut, elle fait trois types de photos avec les chevaux :
- photos en concours dans des conditions pas top (bord de la piste, et loin parfois des obstacles) => c'est là qu'il manque un objo réactif, piste du Tamron 70-300 USD ou le 80-200 SSM
- portraits de cheval ou cheval + copine => je pense que j'ai déjà de quoi faire avec le 50 et le 20-40
- chevaux en liberté : le 75-300 lui va, elle n'a pas essayé le 100-400 qui est assez lourd, il lui faudrait un pied. Par contre la qualité du 75-300 est quelconque

A vous lire, je me dis que les 2 options les plus pragmatiques sont :
- juste prendre un Tamron 70-300 USD d'occasion
- prendre le Tamron plus upgrade en A68

Côté objos, d'autres pistes ? Le Sony motorisé en 70-300 me semble bien trop cher vs le Tamron.

mcc a écrit :
- plutôt rester en monte A, les Sony en monte E n'amenant pas d'avantages sur l'AF


- côté objectif : la piste du Tamron 70-300 me semble effectivement intéressante, un bon compromis pour ne pas monter sur une optique très onéreuse, quitte à le faire dans un 2ème temps si elle devient vraiment passionnée

=> quelles sont les principales différences entre le A68 et le A77 ? Je comprends que l'A68 sera finalement assez proche dans la philosophie du A100, plus léger et plus simple que le A77 ?


le 100-400 qui est assez lourd, il lui faudrait un pied.

A vous lire, je me dis que les 2 options les plus pragmatiques sont :
- juste prendre un Tamron 70-300 USD d'occasion
- prendre le Tamron plus upgrade en A68

Côté objos, d'autres pistes ? Le Sony motorisé en 70-300 me semble bien trop cher vs le Tamron.

1 :pas vraiment
je m'explique , vis a vis du ressenti entendu sur le forum .
certains tout E seront plus performant que du tout A
mais mieux vaut un tout A performant qu'un boitier E + la ea4 + optique A

2 : le tamron ce presente effectivement comme un tres bon compromis

3 : quand tu parle du 77 , c'est le mk1 ou mk2 ?
l'ergonomie des 77 v1 et V2 sont plus développer que celle du 68
double molette , joystick , etc.....
l'AF du 77 mk2 et du 68 sont d'une generation plus recente , plus performante que celui du 77 MK1 .
dans tout les cas un 77 v1 sera bien plus performant que le A100

4 : le 100-400 ? tu veut surement parler de ton 135-400 sigma ?
si elle le trouve lourd , elle risque d'avoir le meme resenti avec un 70-200 2.8
sigma 135-400 1245gr / sony 70-200 1340gr / tamron 70-200 1470gr / tamron 70-300 765gr


5 : tu peut commencer en prenant juste le tamron , puis part la suite eventuelement investir dans un boitier plus performant qui te donnera de meilleur performance AF

La différence entre A68; A77 par rapport à l'A100 au niveau du poids.
L'A68 sera léger et le restera car on ne peut y adjoindre de poignée verticale, alors que c'est possible sur l'A77 et l'A77 II......ce qui alourdi l'ensemble mais permet d'embarquer une deuxième batterie et une meilleure tenu en main pour les grosses mains pleines de doigts......

La photo dynamique de cheval sera consommatrice en énergie et il faudra pour l'A68 prévoir une deuxième batterie voire une troisième éventuellement.

L'AF de l'A68 est supérieur à celui de l'A77 v1 et le même que celui du A77 II......je ne connais pas l'A100 mais vu son âge, l'évolution en performance et couverture par les capteurs AF du champ cadré par l'objectif sera sans commune comparaison......même celui du A77 v1 est forcément un net progrès.
Le capteur, la montée en haute sensibilité, la rafale ( pour le saut d'obstacle ) font de l'A68 un entré de gamme parmi les plus adaptés à la photo dynamique. 24 Mpx permettront si image bien piquée des images de grand format.

Concernant la monture E......ce n'est pas qu'une question d'apport de technologie AF mais de limite budgétaire que tu t'es fixé. La dernière génération en monture E est au top de la technologie AF......mais c'est pas le même prix.

L' A68 sera quand même un boitier un peu massif par rapport à l'A100......mais cela dépend aussi de la morphologie des mimines de ta fille......
Peut être qu'une prise en main dans un magasin pourrait fixer les choses mais cela met à mal l'effet surprise du cadeau si c'est l'effet recherché.

Voici déjà pas mal d'années, j'avais fait pas mal de photos de concours équestres, en général depuis les tribunes (notamment Concours International à La Baule, où j'avais mes entrées), parfois plus près des obstacles en bord de piste.

Les trajectoires étant parfaitement prédictibles, j'avais rapidement privilégié la mise au point manuelle pré-réglée sur un obstacle donné plutôt que de chercher à suivre avec l'AF. On peut peaufiner avec des concurrents précédents. Et je changeais de temps à autre d'obstacle.
Bien sur ne marche pas si on veut le même cavalier successivement sur plusieurs obstacles dans un même parcours.

Sinon, je ne vais pas revenir sur ce qui a déjà été dit et bien dit. Je confirme qu'un 70-200 ou 70-300 me parait idéal (de jour en extérieur, le /2,8 n'est pas indispensable, ce qui fait diminuer prix et poids ). Plus un grand angle si on peut s'approcher des chevaux hors parcours de compétition.

Pour ce genre de circonstance, si on veut un appui, un monopode (avec en plus une rotule joystick) me parait bien plus adapté qu'un trépied.