Matos en A / Matos en E : Qu'on m'explique svp [UP 2019]

[MorB]

Merci Lionnel pour ton analyse,


Cette question de la dynamique des capteurs me turlupine... Moi qui pensais (naïvement) qu'en prenant un A99II j'aurais "mieux" en terme de dynamique... il est bien en dessous que le A99 tout de même.

Le seul effectivement qui pourrait en valoir la peine serait peut-être alors un A7RIII... Si je m'en prends un ce sera avec ma société, donc je pense qu'il faudra que je me l'achète neuf... mais vla les optiques qu'il va falloir lui coller aux fesses.
Perso je suis très bien en A : Optiques fiables, super marché de l'occase, mon A99 est finalement super bien placé en terme de dynamique de capteur... Pour ma pratique c'est top. Un A99III en vue ?

[Lionel]

On devrait avoir un a99IV normalement...
Je l'ai trop attendu le a99III, j'ai lâché l'affaire.

[rascal]

je pense qu'il faudra que je me l'achète neuf... mais vla les optiques qu'il va falloir lui coller aux fesses.

bague LAEA-3 ou 4 ?

[Undertaker]

Si je m'en prends un ce sera avec ma société, donc je pense qu'il faudra que je me l'achète neuf...

Perso, en SAS, je peux acheter de l'occasion sans problème : soit en boutique avec facture; soit à un particulier avec un certificat de cession.

[MorB]

Perso, en SAS, je peux acheter de l'occasion sans problème : soit en boutique avec facture; soit à un particulier avec un certificat de cession.

Oui mais du coup y a pas de TVA non ?... tu récupères rien il me semble.

Moi qui suis prestataire de service, j'ai 1 tonne de TVA à récupérer

[Undertaker]

Perso, en SAS, je peux acheter de l'occasion sans problème : soit en boutique avec facture; soit à un particulier avec un certificat de cession.

Oui mais du coup y a pas de TVA non ?... tu récupères rien il me semble.

Moi qui suis prestataire de service, j'ai 1 tonne de TVA à récupérer

La boutique où j'achète parfois du matériel d'occasion le vend sans TVA.
Sur les achats à des particuliers, les ventes sont aussi sans TVA.

Il faut donc bien faire le calcul entre le prix neuf TVA déduite et les prix de l'occasion. Parfois, il vaut mieux prendre neuf, parfois en occasion.

L'avantage d'acheter sans TVA, c'est que tu le revends sans TVA.

Car si tu revends ton matos acheté neuf avec TVA ensuite en occasion, tu devras reverser la TVA et donc le prix HT que tu récupères dans ta poche est nettement sous la cote du marché de l'occasion.

Il y a donc un raisonnement à court terme et un à long terme.


J'espère que j'ai été clair

Dans mon cas, j'ai les remises Nikon Pro qui font que le neuf est souvent avantageux vs l'occasion (sur le raisonnement à court terme).

[phenetas]

Bonjour,
Je ressors du "placard" après plusieurs heureuses années avec un alpha 58, monture A. Aujourd'hui je voulais acheter un nouvel objectif et pourquoi pas un nouveau boitier (le mien à 6 ans et j'ai pas mal fait le tour) pour un prochain voyage ... et je me rend compte que la gamme A est en train de mourir (plus que quelques références, qui ont déjà plusieurs années), au profit de la gamme E qui elle ne fait que grossir avec des références à gogo.
Du coup, naturellement, je m'interroge sur la pérennité d'un achat en A.

Donc mes questions précisément :
- j'étais tenté de passer au boitier du dessus, un A68 pour quelques 400€, ce qui me permettrait de garder un objectif Tamron que j'ai déjà en ma possession, tout en augmentant (un peu) la qualité du boitier. Ce qui m'intéresse surtout ce sont les petits raccourcis (comme le fait de pouvoir définir une limite min et max ISO), et le plus grand nombre de points de focus. Est-ce judicieux d'investir dans un boitier A ?
- la prise en main "gros boitier avec plein de boutons" m'interesse pour la rapidité qu'elle apporte. Pouvoir régler sans regarder ci et ça, et ne pas reposer sur un écran tactile. Je remarque que la gamme E est plutôt du genre tout petit et tactile, c'est ça l'avenir de l'APS-C ?
- chez la gamme E, il n'y a que des boitiers compacts en APS-C, et les boitiers "à l'ancienne" sont tous en FF. Le gros format est donc mort en APS-C ?




Concrêtement, j'envisages plusieurs choses :
1) achat "tout simple" d'un objectif Tamron 70-300 USD pour 280€
2) achat du Tamron 70-300 + boitier A68 pour 430+280 (et revente de mon boitier actuel, disons environ 150€) = total 560€
3) passer en gamme E ? mais pour acheter quoi ? Le FF m'obligerait à changer d'objectif, et cela me couterait bien plus ne serait-ce que pour l'équivalent de mon Tamron 17-50 actuel. Pourquoi je suis malgré tout tenté ? Car il y a de belles offres/promo (environ 770€ avec quelques combines), et que le FF a cette connotation "pro" qui attire forcément : https://www.dealabs.com/bons-plans/appa ... ss-1664501


Bien voilà, je suis un peu perdu.

[sommep]

Si tu partais sur des investissements à plusieurs K€ on pourrait en discuter mais là ça ne semble pas être le cas donc mon avis serait que si tu as passé plusieurs heureuses années avec ton matos actuel, il n'y a pas de raisons que ce soit différent en restant en A avec les upgrades que tu envisages.

Par ailleurs, un Tamron 70-300 USD est facilement réutilisable sur un boitier E pour le jour où...et quoi qu'il en soit sera toujours moins cher qu'un 70-300 FE....
Côté boîtier, l'A68 dispose d'un excellent rapport qualité/prix. Un équivalent E, A6x00, sera forcément plus cher, et il te faudra des optiques à mettre derrière.

Et dans 5 ans, quand tu ressortiras du placard, tu pourras toujours te reposer la question selon ta pratique photo et le budget que tu veux y consacrer s'il y a lieu de changer.

[phenetas]

On ne peut plus clair

Vois tu un réel intérêt à passer du 58 au 68 ? Du 58 au 77 ?

[rascal]

ça dépendra de ta pratique.

il y a un intérêt, est ce que c'est significatif pour TOI ?

[phenetas]

J'en ressens le besoin, en ce qui concerne les zones de focus et les raccourcis réglages/molettes.

Mais quand je vois que l'A68 propose 75 zones de focus, quand les hybrides en E en proposent 2/4/5 fois plus pour presque moins cher. Ca fait réfléchir.
J'ai l'impression que l'A68 est déjà dans la tombe.

[MorB]

Plop,


Franchement quand je lis le post de notre ami phenetas, je suis dans l'incompréhension.

Selon moi y a 2 éléments bien distincts, et tout à fait respectables :

- Le BESOIN
- Le PLAISIR

Sans rentrer dans un discourt philosophique de PMU de quartier, si on argumente l'un ou l'autre OK... mais dès qu'on essaie de croiser ces notions en essayant de trouver le coefficient de marée pour justifier la chose j'ai déjà plus de mal.


- "Aujourd'hui je voulais acheter un nouvel objectif et pourquoi pas un nouveau boitier (le mien à 6 ans et j'ai pas mal fait le tour) pour un prochain voyage" :
Faire le tour d'un boitier... Moi j'aurais cru que c'était bien au contraire. Connaître un boitier par cœur c'est un peu le but... C'est curieux de vouloir changer de boitier parce qu'on en a fait le tour

- "La gamme A est en train de mourir":
Euh mourir c'est à dire... Ils se mettent à détruire les objo ? et quand bien même, j'ai envie de dire et alors ? Tant qu'il y a de bons boitiers et de bonnes optiques en A quel est le soucis ? Au contraire il y a des affaires à faire !
T'es pro dans une discipline spéciale ? Photographe de concerts ? Formule 1 ou sport nocturne ?

Après une fois de plus, si on me parle d'envie et de plaisir, là c'est autre chose et tout aussi respectable... Mais selon moi y a aucun argument technique valable à me justifier une bascule (A-E) dans une ''pratique de base'' de la photographie.

[phenetas]

Salut MorB, ton discours est intéressant. On a une interprétation différente des mots et/ou je n'ai pas clairement donné le contexte.

Effectivement il semble y avoir 2 choses qui rentrent en compte dans mes interrogations, mais je ne dirais pas que l'une d'entre elles soit le plaisir. Je dirais plutôt :
La raison : Si on prend le problème sous la loupe du rationnel, du "mathématique", aujourd'hui j'ai très peu d'inertie au changement. C'est à dire que la valorisation totale de mon matériel s'élève à disons 700€ si on prend le prix neuf, et il s'agit d'un kit a58, un objectif Tamron et une sacoche. Changer aujourd'hui est facile, si je continue dans les A cela le sera moins plus tard.

Le besoin : Certaines fonctions me manquent comme un meilleur AF, et plus de personnalisation/raccourcis dans les boutons. Je connais très bien le boitier et à ce stade je suis à peu près sur qu'il ne pourra pas m'offrir les quelques fonctions que je viens d'évoquer. Lorsque j'emploie l'expression "j'ai pas mal fait le tour", cela a une petite consonance négative.

[Raziel64]

Bonjour,l'alpha 68 boitier nu tourne dans les 450 € . Côté af par rapport au A58 c'est un changement important ! Je l'ai acheté à sa sortie et j'en suis très content. J'ai acheté sur le forum ,l'A 77 II de gregdakt depuis un peu plus d'un an. Je voulais goûter des fonctions plus complètes que sur l'A 68 : écran et viseur plus définis ,wifi,poignée verticale syncro flash 250 ème au lieu de 160, obturateur 8000 ème etc... Pour autant, l'AF ,le capteur et le processeur de traitement sont les mêmes sur les deux boîtiers et les images sont aussi belles ! Ensuite voir ton budget et la destination des images, à mon avis l'apsc est largement suffisant si l'on ne fait pas du 4m x 3m ! Ne pas oublier la partie ordinateur qui devra être plus musclée en cas de FF.
En dernier lieu on ne peut décider à ta place de ton choix,c'est toi qui paye !

[phenetas]

Merci pour vos retours. J'ai commandé l'A68

[Magnolias]

Sage résolution !