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A la suite du déterrage de fil de Xapi (70-200 + TC-2x), je me suis dit "bah, pourquoi pas?".
J'ai donc monté un TC-I-2x sut mon 200/2,8-APO-G et ai shooté pour faire des essais puis
ai comparé avec le 70-400 à 400mm et le 400/4,5. Je suis encore sur mon cul des résultats
obtenus qui sont excellents.

Ensuite, j'ai monté le TC-II-1,4x à la place du 2x. Bein c'était vraiment pas moins bon... ni
vraiment meilleur (strange!!!)


Mais le plus surprenant arrive (objet de ce fil d'ailleurs!):
En 03/2009, j'ai acheté un TC-1,7x de marque Soligor (= Kenko-Pro).
Je l'ai monté sur le 200mm et ai refait des essais. Toujours très bons résultats.
Je conserve l'autofocus qui n'est pas du tout mauvais (logique car il est hyper rapide en 200mm).
Toutefois, pendant la manipulation de ce couple, j'ai constaté que je passais de 2,8 à 32 sans
problème, ce qui ne me parait pas spectaculaire. Cependant, j'ai également constaté qu'à chaque ouverture correspondait une vitesse adaptée sans aucune restriction. Là, cela ne tient plus la route car, logiquement,
toutes les ouverture sous 4,8 environ devraient être inutilisables (c-à-d inadéquation entre ouverture et vitesse)
Or, la vitesse associée à l'ouverture s'adaptait quelle que soit l'ouverture choisie. Je l'ai également essayé sur mon
80-200/2,8 (à la demande d'un pote désireux d'acheter cet article): résultats identiques.

A l'ordi, les EXIF montrent bien les ouvertures à partir de... 2,8 mais mentionne aussi la focale "matérielle" de l'objo
et non la focale multipliée par le coefficient multiplicateur du TC! Ceci ne me m'émeut pas car cela arrive souvent
que l'appareil ne reconnaisse pas le TC. Par contre permettre de conserver les plus grandes ouvertures, là quelque chose
dépasse mon entendement (mais cerveau un peu encombré aussi!!!).

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce que je n'ai pas compris? J'emmènerai le TC au salon vendredi.

Serait-ce possible que je conserve une ouverture de 2,8

Pas certain de bien comprendre, mais si c'est le cas, ton TC doit être totalement "transparent", et le boitier ne reçoit que les infos de l'objectif comme s'il n'y avait pas de TC (donc ne t'affiche pas la vraie ouverture).

Par contre, les lois de l'optique étant ce qu'elles sont, le diamètre d de ton objectif n'augmentant physiquement pas et le TC allongeant la focale f, je ne vois pas comment tu pourrrais conserver l'ouverture max (= f/d)

Par contre, la vitesse est calculée par le boitier en fonction de la lumière reçue au niveau du boitier (indépendamment de la valeur d'ouverture chiffrée envoyée par l'objectif), donc correspondant à l'ouverture réelle de l'objectif + TC, et donc la cellule du boitier en déduit la bonne vitesse.

C'est ça le TC "transparent" : avec un 1.4x, quand ton boîtier (et les exif) annoncent f/2.8, tu es en réalité à f/4, quand tu as f/5.6, tu es en réalité à f/8. L'expo reste bonne car comme le dit Jr56, ton boîtier calcule en fonction de la lumière entrant réellement (TTL) et pas en fonction de l'indication donnée.

J'ai eu du mal à me faire à mon TCx1.4 Kenko.

Il est effectivement totalement transparent.
Mais le plus fort, C'est que je m'attendais, soit à avoir des photos correctement exposées, soit sous-ex à cause du diaf. bouffé... Ben non: avec le TC, pour avoir une expo correcte, je règle le correcteur à -1 C'est surprenant, mais pratique quand la lumière faiblit.

Incompréhensible, mais il faudrait que je compare avec les réglages que me donnerait le boitier avec un autre objo...

pareil, ça crame avec mon TC sigma...

jujucoline a écrit :C'est ça le TC "transparent" : avec un 1.4x, quand ton boîtier (et les exif) annoncent f/2.8, tu es en réalité à f/4, quand tu as f/5.6, tu es en réalité à f/8. L'expo reste bonne car comme le dit Jr56, ton boîtier calcule en fonction de la lumière entrant réellement (TTL) et pas en fonction de l'indication donnée.

Donc, si je comprends bien, avec le 1,7 (equiv. 1,5IL) je ne suis donc jamais à f: 2,8, mais à f:4,7 et à F:32 je serais à f:54 (????) Et la mesure de la lumière se fait correctement mais sur base de ces valeurs alors?
Je vais donc noter les couples ouverture/vitesse avec et sans TC pour voir ce que cela donne et comparer.

honeybadger a écrit :le 1,7 surexpose de 0,7

J'avais également l'impression qu'il surexposait. Je n'avais pas encore déterminé de combien. Je vais corriger d'emblée.

papyrazzi a écrit : J'ai donc monté un TC-I-2x sut mon 200/2,8-APO-G et ai shooté pour faire des essais puis
ai comparé avec le 70-400 à 400mm et le 400/4,5. Je suis encore sur mon cul des résultats
obtenus qui sont excellents.

ça m'interesse: a 5.6 le 200 +TC2 est déjà bien ou faut il fermer a f8 pour avoir de bons resultats comparables au 70-400?

papyrazzi a écrit :Donc, si je comprends bien, avec le 1,7 (equiv. 1,5IL) je ne suis donc jamais à f: 2,8, mais à f:4,7 et à F:32 je serais à f:54 (????)

C'est aussi ce que j'ai compris au sujet des TC transparents

Ghor a écrit :

papyrazzi a écrit : J'ai donc monté un TC-I-2x sut mon 200/2,8-APO-G et ai shooté pour faire des essais puis
ai comparé avec le 70-400 à 400mm et le 400/4,5. Je suis encore sur mon cul des résultats
obtenus qui sont excellents.

ça m'interesse: a 5.6 le 200 +TC2 est déjà bien ou faut il fermer a f8 pour avoir de bons resultats comparables au 70-400?

Que te répondre?
Un de mes amis voudrait acheter le 70-400. Après avoir vu les résultats que j'ai obtenus, il a décidé de ne pas l'acheter et d'investir immédiatement en TC (1,4x - 1,7x et 2x). Il commence aujourd'hui avec le 1,7x qu'il montera sur son 80-200/2,8 G-HS. L'investissement n'est pas excessif et ne sera de toutes façonc jamais perdu. Donc...

Je connais ton problème car j'ai suivi ton fil. Je pense même que dans ta situation j'avais d'emblée choisi le 70-400. J'ai moi-même été l'acheter hier. Si je puis t'aider à prendre décision, avec plaisir (400mm, 70-400mm, 300mm, 200mm, 80-200mm, 70-200mm le tout avec avec TC possibles: soit Minolta 1,4x & 2x et/ou Soligor/Kenko "non Pro" 1,7x).

Demande-moi par mp les tests que tu veux* et je t'envoie les bruts de capteur par fichiers originaux téléchargeables.


* Exemple: 300/4 + 1,4x contre 200/8 + 2x. Je fais 2 photos: 4m et 15m. Et je joins 2 photos 400/4,5 et 70-400/4-5,6 (qui seront les références de base)

papyrazzi a écrit :70-400-J'ai moi-même été l'acheter hier.

Oh le gourmant

Catweb a écrit :

papyrazzi a écrit :70-400-J'ai moi-même été l'acheter hier.

Oh le gourmant

Et il fonctionne pas mal du tout si ce n'est l'AF trop lent pour des photos d'action!

J'ai refait des test et, effectivement, les couples lumière/ouverture sont environ 4x plus lent avec le TC-1,7 ce qui démontre qu'il y a bien réduction d'ouverture quoi qu'en laisse paraître l'appareil.

Sorry donc pour ce fil qui était donc inutile!

moi aussi le kenko 1.4 ne donne pas la vrai ouverture sur mon blanc
c est normal

papyrazzi a écrit : Et la mesure de la lumière se fait correctement mais sur base de ces valeurs alors?

Comme un peu dit plus haut, pour calculer l'expo le boitier ignore totalement les valeurs d'ouverture affichées ou envoyées par l'objectif. Sa cellune (ou plutôt, son système des cellules) mesure la lumière qui lui arrive réellement (donc à éclairage égal, il y en a d'autant moins que le diaph., ou plutôt l'ensemble du système optique, est fermé.

Son calcul intervient seulement pour calculer d'une part la lumière qui restera au moment de l'obturation, quand le diaph. se fermea du nombre de cran demandé par rapport à la pleine ouverture, mais là le TC induisant un décalage constant, pas de problème, le rapport pleine ouverture/diaph. fermé reste le même, et pour calculer la vitesse qu'il faut associer à cette mesure.
Heureusement d'ailleurs, car la pleine ouverture en valeur absolue (2,8 ou 4 ou..) ne lui donne aucune indication sur la l'intensité de la lumière qui va physiquement arriver sur le capteur (suivant que tu shootes en plein soleil ou en photo de nuit... tu as beau être dans chaque cas par ex. ouvert à 2,8 le nombre de photon sur les photosutes est très différent.

J'ai un Kenko 1.5x SQH qui n'est pas reconnu par le boitier mais conserve l'autofocus , ceci est du au fait que certain teleconvertisseurs renferment un circuit de rom qui contient les informations necessaires et les transmet au boitier qui deduit automatiquement les nouveaux exifs , par contre certains teleconvertisseur ne renferment aucun circuit .

jr56 a écrit :Pas certain de bien comprendre, mais si c'est le cas, ton TC doit être totalement "transparent", et le boitier ne reçoit que les infos de l'objectif comme s'il n'y avait pas de TC (donc ne t'affiche pas la vraie ouverture).

Par contre, les lois de l'optique étant ce qu'elles sont, le diamètre d de ton objectif n'augmentant physiquement pas et le TC allongeant la focale f, je ne vois pas comment tu pourrrais conserver l'ouverture max (= f/d)

Par contre, la vitesse est calculée par le boitier en fonction de la lumière reçue au niveau du boitier (indépendamment de la valeur d'ouverture chiffrée envoyée par l'objectif), donc correspondant à l'ouverture réelle de l'objectif + TC, et donc la cellule du boitier en déduit la bonne vitesse.

Tout à fait exact ! J' ai vérifié mes deux TC Kenko (x2 et x1,4) sur le 70-400 et le 80-200.
Le x2 est pris en compte dans les exifs mais le 1,4 n' est pas reconnu. Par contre, loi optique incontournable, les vitesses (en mode A) en tiennent compte !

Il en decoule juste une moindre luminosité que la mesure de la lumiere detectera et le pose mètre calculera un temps d'exposition plus grand.

Et au bout d'un long tunnel de plus de 4ans, la lumière fut... .