Plage utile, bague Kenko

[Midship]

Je viens d'acheter le même jeu de bague (merci à calimelolo:wink: ) mais encore essayé.

Pour débuter , faut il mieux utiliser un 50mm 1.7 Minolta ou mon sigma 105 macro?

Par rapport à tes essais , un APSC aura une marge de netteté plus importante, non?

[jclaude]

...Je ne comprend pas pourquoi tu dis que ce n'est pas utilisable avec la focale de 55mm...

Ben avec le 55mm, et les 2 bagues, il y a une plage d’utilisation de 4 centimètres et entre plus proche et le plus loin possible. Essayes, tu verras que c’est possible pour photographier une pièce de monnaie, mais hors de ce contexte de sujet fixe, tu oublieras.
Avec le 24-105, à 105, on a des possibilités réellement utilisables dans la pratique, fleurs, insectes, etc.

[jclaude]

...Pour débuter , faut il mieux utiliser un 50mm 1.7 Minolta ou mon sigma 105 macro?...

Je n'ai aucune idée, je crois qu'il faut essayer, avec chaque objectif, le comportement est différent. Dans les grandes lignes, je dirais qu'avec une focale de 105, tu auras une plus grande plage d'utilisation qu'avec un 50mm. Mais ça dépend aussi de la plage initiale de l'objectif. Avec une lentille qui commence sa plage de mise au point à 1 mètre, je pense qu'il n'y aura pas de grande possibilité avec les bagues.

... Par rapport à tes essais , un APSC aura une marge de netteté plus importante, non?

Non, tu auras simplement un crop de ce qui sortirais d'un FF.

[fabco]

...Je ne comprend pas pourquoi tu dis que ce n'est pas utilisable avec la focale de 55mm...

Ben avec le 55mm, et les 2 bagues, il y a une plage d’utilisation de 4 centimètres et entre plus proche et le plus loin possible. Essayes, tu verras que c’est possible pour photographier une pièce de monnaie, mais hors de ce contexte de sujet fixe, tu oublieras.
Avec le 24-105, à 105, on a des possibilités réellement utilisables dans la pratique, fleurs, insectes, etc.

Avec le 55 tu peux photographier des fleurs, de la verdure sans souci et même des insectes pas trop farouches qui ne volent pas, il suffit d'essayer.
La map est de l'ordre de quelques mm quand tu photographies le coeur d'une fleur.Plus le rapport de grossissement est important plus la map est difficile à faire.D'ailleurs c'est pour cela qu'on ferme beaucoup pour gagner en pdc.

[jclaude]

... il suffit d'essayer.

C'est fait. Mais avec les bagues sur ce 55mm c'est galère ! Il suffit d'essayer.

[fabco]

Je connais j'ai débuté avec un 50mm puis ensuite j'ai acquérit un 50mm macro dans les années fin 70 et aujourd'hui un 100mm.

J'ai même essayé les bonnettes.

C'est toute la difficulté de la proxy et en macro c'est encore pire.Plus le rapport est important , plus le trépied devient utile.
Avec une optique macro tu gagnes un peu en souplesse puisque tu peux choisir le rapport de grossissement mais pour la map c'est pareil.

Avec un trépied on peut utiliser un rail qui évite de déplacer le trépied.

[wolfy]

Techniquement, si je ne me trompe pas, la profondeur de champ est inversement proportionnelle à la focale de l'objectif et également la distance minimale de MAP qui augmente avec la focale.
Je pense qu'il faut se fier à son œil dans l'oculaire plus qu'à des calculs, à moins de faire de la repro de documents historiques.
Quand j'avais la bagues en argentique, c'était mon œil qui guidait.
Ce qui est amusant, c'est de tomber dans les extrêmes pour s'amuser, comme monter les bague sur un 400....ca vaut son pesant de cauètes

[jclaude]

...
Ce qui est amusant, c'est de tomber dans les extrêmes pour s'amuser, comme monter les bague sur un 400....ca vaut son pesant de cauètes

J'ai essayé avec 200-600 @ 600mm, c'est vraiment pour m'amuser...
Distance mini, 2m40, rapport donné par Sony 0,2

#336151: Consulté 1745 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

Avec les deux bagues, soit 26mm de tirage supplémentaire, distance mini, à l’œil 1m20, surface captée, à l’œil = 8 X 12 centimètres
La perte de luminosité fait passer les ISO de 6'400 à 20'000.
La plage d'utilisation est immense, je n'ai pas pu essayer, mon appartement est trop petit.

#336152: Consulté 1745 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

[Renato]

Avec un zoom je ne sais pas mais avec un 200 mm et des bagues tu peux faire de belles photos d'insectes tels que les papillons sans à avoir à trop t'approcher

[jclaude]

Oui, ça dépend aussi de la distance de mise au point mini sans bague. Plus celle-ci est courte, plus la plage utile avec les bagues devient large.
De mes tâtonnements (plus que des essais), j'en conclu que c'est avec mon 24-120 à 120mm qu'elles sont le plus facilement utilisables. (Je n'ai pas de 180 ou 200, et faire de la proxi avec 200-600, c'est assez particulier...)
Suite et fin dans quelques instant je viens de terminer les prises de vues avec 85mm.

[jclaude]

Voici la dernière série. Avec le Loxia 85mm f 2,4 @ 2,4

1. Sans bague au plus proche, données de Zeiss, 80 cm, trouvé 78. (Ce qui n'est pas particulièrement favorable à la proxi-photo)

#336153: Consulté 1734 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

2. Avec bague 10mm, au plus proche = 53 centimètres, au plus loin = 91 centimètres.

#336154: Consulté 1734 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

#336155: Consulté 1734 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

3. Avec bague 16mm, au plus proche = 46 centimètres, au plus loin = 64 centimètres.

#336156: Consulté 1734 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

#336157: Consulté 1734 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

3. Avec bagues 26mm, au plus proche = 40,5 centimètres, au plus loin = 48 centimètres.

#336158: Consulté 1734 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

#336159: Consulté 1734 fois

Aimé fois - dont moi Exifs

Donc, avec ce 85mm les plages d'utilisation sont bien minces, pas autant qu'avec les 55 et 35 mm.
Dans mon arsenal d'optiques, c'est le 24-120 qui à la plus grande latitude d'utilisation, mais je vais quand même faire quelques essais en milieu naturel avec le 85mm, son bokeh est si crémeux.

[fabco]

Il existe une formule pour connaitre la distance moyenne.

Plus la focale est courte plus le grandissement est important et la distance courte.

distance = ( 1 + 1/grandissement) * focale

exemple avec une focale de 35mm et une bague de 70mm
grandissement = 70/35=2

distance = ( 1 + 1/2 ) * 35 = 1.5*35=52.5mm

[vroum]

Alors, voici un petit essai avec le 24-105mm f4. Tout à 105mm.

A 105 tu as le plus faible grossissement. Plus tu t'approcheras des 24 mm plus le grossissement augmentera...

[fabco]

loxia 85mm + bague 10mm
grandissement 10/85=0.12

loxia 85mm + bague 16mm
grandissement 16/85=0.19

loxia 85mm + bague 26mm
grandissement 26/85=0.3

seul la 3eme solution commence à devenir interessante.

sony 55mm + bague 10mm
grandissement 10/55=0.2

sony 55mm + bague 16mm
grandissement 16/55=0.3

sony 55mm + bague 26mm
grandissement 26/55=0.57

On comprend mieux pourquoi le 50mm sert souvent de référence avec les bagues.

[vroum]

Il existe une formule pour connaitre la distance moyenne.

Plus la focale est courte plus le grandissement est important et la distance courte.

distance = ( 1 + 1/grandissement) * focale

exemple avec une focale de 35mm et une bague de 70mm
grandissement = 70/35=2

distance = ( 1 + 1/2 ) * 35 = 1.5*35=52.5mm

Attention quand même, avec beaucoup d'objectifs modernes la focale varie suivant la distance de MAP...
Et si ce n'est pas le cas des 50 macro, c'est la norme pour les 100 et plus!

[fabco]

D'ailleurs c'est cela qu'observe jclaude dans ses mesures.