Macro avec soufflet

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bsdc
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Macro avec soufflet

Messagepar bsdc » Sam 29 Déc 2007 11:41

J'ai vu sur ce site des photos macro exceptionnelles et je me demandais si vous utilisiez ce type de soufflet.
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0170972224
Renseignement pris auprès du vendeur, il faut une bague MD/MA entre l'objectif et le soufflet et une autre entre le soufflet et un objectif AF mais pas besoin de 2ème bague avec un objectif MF (similaire à MD ?)
Je possède déjà une bague MD/MA et 3 optiques lumineuses en monture MD. un 28, un 50 et un 135. Ce serait peut-être l'occasion de les réutiliser.
Mais comme, j'ai déjà acheté deux optiques macro (Minolta 35-80 et Sigma 70-300) je voudrais savoir si j'y gagnerai question taux d'agrandissement.
Je ne regrette pas l'achat de mes optiques macro mais c'est plus pour faire de la photo de près (détails de statues, ce que je cherchais à l'époque) que de la véritable macro (?il d'insecte... ou de langouste :wink: !) tel que peut le faire AlphaDream.

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Slipsale
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Messagepar Slipsale » Sam 29 Déc 2007 11:49

Bsdc, je pense qu'un tel accessoire ne te sera pas vraiment utile :
- D'une part, suivant le sujet à photographier, genre un insecte, c'est trop encombrant à ce trimbaler. Après, si c'est pour faire de la nature morte, et que tu peux amener le sujet toi même devant l'appareil, pourquoi pas...
- Et surtout, je vois que tu as le sigma 105 macro. Il me semble qu'il atteint le rapport 1:1 non ? Si oui, c'est largement suffisant pour faire mumuse avec le monde de la macro. :D
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Messagepar bsdc » Sam 29 Déc 2007 12:56

Merci de ta réponse, slipsale. C'est vrai que j'avais acheté le 105 macro pour faire du portrait en attendant mieux et que je n'avais pas pensé à lui pour faire cet été des photos d'abeilles.
Elles passent la journée à butiner les trois plans de lavande qui sont dans le jardin et là chaque brin à droit des dizaines de visite à l'heure. Fourmis et pucerons auraient fait aussi d'excellents modèles. Quant aux escargots et autres limaçons, avec eux pas de risque de flou de bougé :wink: !

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Messagepar Slipsale » Sam 29 Déc 2007 13:01

De rien.
Dis moi bsdc, tant qu'on est sur le sigma, peux tu me confirmer le rapport 1:1 sur celui ci ? Merki. :)
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Messagepar bsdc » Sam 29 Déc 2007 13:13

Je ne demande pas mieux mais comment faire pour connaitre le rapport d'un objectif macro ? En argentique, je ne faisais que du portrait, je n'ai jamais fait de macro.

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Messagepar Slipsale » Sam 29 Déc 2007 13:17

Je viens de vérifier sur le net : il atteint bien le rapport 1:1.
Pour ce qui est de voir par soi même, je ne sais pas comment sont les objectifs macro Sigma, mais en ce qui concerne mon Minolta et mon Cosina, lorsque les objectifs s'allongent, les rapports apparaissent sur la partie qui s'allonge (sinon, sur mon minolta, ils sont écrits sur la bague de map). :wink:
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Messagepar bsdc » Sam 29 Déc 2007 13:28

Merci, je jetterai un coup d'?il en rentrant chez moi. Je vois qu'il est déjà l"heure de se mettre à table alors bon appétit !

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Messagepar Fangio » Sam 29 Déc 2007 13:51

alpha a un post intitulé "hyper macro pour pas cher" ou qqch d'approchant, qui traite précisément de cette question.
Les rapports avec un soufflet sont très élevés (genre 4:1 ou plus)
Il ne s'agit donc plus de prendre une abeille, mais carrément de lui compter les poils des pattes.

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Messagepar jr56 » Sam 29 Déc 2007 15:14

Oui, un tel soufflet, qui vaut une série de bague allonges, permet des grandissement a priori élevé. L'encombrement le limite en pratique aux natures mortes: par ex. les collectionneurs aiment bien faire des très gros plans de détails de leurs timbres ou pièces de monnaies...
Usage industriel aussi...

Mais c'est une piste pour s'amuser.

Pour mesurer soit même le rapport: photgraphier une règle graduée avec les millimètres au moins. Au rapport 1:1, un objet de 1 cm fait pile 1 cm sur le capteur. Si par ex. la règle est bien parallèle au grand bord de la photo, au rapport 1:1 on doit avoir pile les 15,xx mm du capteur APS-C sur la photo (comme le viseur n'affiche pas 100% de ce qui est photographié, inutile d'essayer de caler le "zéro" en bord d'image, faire la soustraction entre les deux graduations extrêmes).

Si on a 31,yy mm, on est aurapport 1:2, etc..(réviser ses règles de trois! :) ).
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Messagepar AlphaDream » Sam 29 Déc 2007 15:37

Bon ben j'arrive après la bataille et tout a déjà été dit :-)

Pour ce qui est du matériel MC/MD, j'avais en effet écrit un post à ce sujet : http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?t=3814

Juste un mot : attention aux mentions "macro" des objos, qui sont souvent très exagérées. La véritable macro commence au rapport 1:2, et seuls ton 70-300 (1:2) et ton 105 (1:1) permettent de faire de la vraie macro (les autres, qui proposent des rapports en général de 1:4 permettent tout juste de faire de la proxi, et encore...).

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Messagepar jr56 » Sam 29 Déc 2007 15:46

AlphaDream a écrit :Bon ben j'arrive après la bataille et tout a déjà été dit :-)


Pour une fois! :lol: C'est bien d'en laisser aux autres! :wink:
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Messagepar bsdc » Sam 29 Déc 2007 18:41

jr56 a écrit :Pour mesurer soi-même le rapport: photographier une règle graduée avec les millimètres au moins. Au rapport 1:1, un objet de 1 cm fait pile 1 cm sur le capteur. Si par ex. la règle est bien parallèle au grand bord de la photo, au rapport 1:1 on doit avoir pile les 15,xx mm du capteur APS-C sur la photo (comme le viseur n'affiche pas 100% de ce qui est photographié, inutile d'essayer de caler le "zéro" en bord d'image, faire la soustraction entre les deux graduations extrêmes).

Si on a 31,yy mm, on est au rapport 1:2, etc..(réviser ses règles de trois! :) ).


Merci beaucoup. Dans ce test que vous proposez, ce n'est pas la règle de trois qui me pose problème. Bien que depuis mon AVC je n'aie plus la même souplesse d'esprit, je n'en demeure pas moins prof de maths. C'est où lire "les 15,xx mm du capteur APS-C sur la photo" ? Je ne suis pas chez moi donc je ne peux pas prendre l'appareil pour tenter l'expérience.
Mais quand je rentrerai, je tenterai l'expérience ne serait-ce que pour connaitre le rapport de l'objectif abusivement appelé macro que m'a signalé Alpha.
Merci à Alpha d'avoir redonné le lien vers son post cela m'a permis de me souvenir que j'avais aussi un doubleur MD :D !

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Messagepar mero » Sam 29 Déc 2007 19:32

Prends en phot une règle .... mais tu peux leur faire confiance quand même.

Rapport 1:1, c'est déjà coton, au-delà c'est acrobatique.

Pourtant, alpha nous sort quelques bijoux de ses ultra hyper macros. Va faire un tour sur son site....
Nex 7 + 18-55 + 18-200 + Voigtlander 15 et 35 1,7 + Zeiss G 28, 45 et 90 | Nex 3 défiltré. 50 1,7 et 35 2,8 Zeiss ; 24 2,8 ; ... ; 50 2,8 macro ; 100 2,8 macro ; 17-35 2,8-4 ; 85 1,4 CZ Contax ; 24-105 ; Tokina 500 f8 MD ; .

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Messagepar bsdc » Dim 30 Déc 2007 10:17

C'est justement parce que j'ai fait un tout sur son site que cela m'a donné envie de me mettre à la macro. Habituellement, je m'intéresse à d'autres "sauterelles" :wink: !

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Messagepar jr56 » Dim 30 Déc 2007 12:28

bsdc a écrit :
jr56 a écrit :Pour mesurer soi-même le rapport: photographier une règle graduée avec les millimètres au moins. Au rapport 1:1, un objet de 1 cm fait pile 1 cm sur le capteur. Si par ex. la règle est bien parallèle au grand bord de la photo, au rapport 1:1 on doit avoir pile les 15,xx mm du capteur APS-C sur la photo (comme le viseur n'affiche pas 100% de ce qui est photographié, inutile d'essayer de caler le "zéro" en bord d'image, faire la soustraction entre les deux graduations extrêmes).

Si on a 31,yy mm, on est au rapport 1:2, etc..(réviser ses règles de trois! :) ).


Merci beaucoup. Dans ce test que vous proposez, ce n'est pas la règle de trois qui me pose problème. Bien que depuis mon AVC je n'aie plus la même souplesse d'esprit, je n'en demeure pas moins prof de maths. C'est où lire "les 15,xx mm du capteur APS-C sur la photo" ? Je ne suis pas chez moi donc je ne peux pas prendre l'appareil pour tenter l'expérience.
Mais quand je rentrerai, je tenterai l'expérience ne serait-ce que pour connaitre le rapport de l'objectif abusivement appelé macro que m'a signalé Alpha.
Merci à Alpha d'avoir redonné le lien vers son post cela m'a permis de me souvenir que j'avais aussi un doubleur MD :D !


La règle de trois, c'était un clin d'oeil virtuel d'abord à mon fils qui parfois s'emberlificote encore avec, et à quelques autres du forum suite à des discussions antérieures sur la maitrise plus ou moins grande des maths et de la physique....
En plus, je savais qu tu étais prof., mais pas de quoi :lol: (NOTA; sur le forum, l'usage est de se tutoyer... si cela te/vous gêne, merci de le dire).

Ce que je voulais dire c'est qu'au rapport 1;1, on doit avoir sur la règle bien parallèle à un bord de la photo la longueur exacte du coté homologue du capteur.
Par contre, je n'avais pas sous la main les dimensions physiques exactes du capteur APS-C.
Je viens de trouver dans Chasseur d'images celles du capteur de l'alpha700: 15,6 x 23,5 mm. Celles de l'alpha100 ne doivent pas être très différentes (je crois qu'il y a parfois de petites variations)

Donc au rapport 1:1, pour une règle nette parallèle au grand coté, il faut avoir 23,5mm sur la photo (bon, je pense que il ne faut pas pinailler sur les 1/10 de mm, cf. la discussion sur les caractéristiques des objectifs macro!)
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Messagepar bsdc » Lun 31 Déc 2007 19:56

Pour le vouvoiement, désolé, je ne cherche pas à mettre de la distance. Je tutoie facilement à l'oral, mais à l'écrit, j'ai tendance à vouvoyer. Je vais essayer de me surveiller... et de me corriger :wink: !


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