Achat nouveau boitier monture A : lequel ?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les boitiers Alpha 200, 230 ou 290, postez ici.
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capucine
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#1 Message Mer 27 Oct 2021 00:16


Bonsoir Ă  tous,

Modeste utilisatrice de longue date d’un réflex « premier prix », à savoir un A200 acheté nu 200€ fin 2008, grâce à la sortie du A230 qui avait divisé par 2 le prix des derniers exemplaires encore en vente, que je couple avec des objectifs Minolta d’occasion (plusieurs de la célèbre série « Beercan »), j’aimerai pouvoir évoluer.
La généralisation des boitiers E et FE m’en donne la possibilité pour pas trop cher, en faisant chuter le prix des boitiers et des objectifs en monture A.

En effet, outre un petit Nex 6 acheté pour voyager plus léger, je pratique surtout de la photographie de sports équestres : ça bouge, et…les sujets sont souvent très loin de l’objectif. Il me faut donc pour cette pratique spécifique, un super zoom…que je n’ai carrément pas les moyens de m’offrir !
Alors mon Big Beercan, un 70-210 converti en 300 grâce au format APS-C, c’est une véritable aubaine !
Cependant, j’ai assez souvent des légers flous, et la qualité de mes clichés, que je trouve déjà satisfaisante dans l’ensemble, pourrait être nettement mieux.

J’imagine donc changer (enfin ! Après 13 ans de bons et loyaux services en conditions extrêmes, et toujours en vie, batterie toujours ok, aucune panne…incroyable !) de boitier. Toujours en occasion, toujours « en retard d’un métro » …mais pour moi rattraper 13 ans d’évolution technologique, et peut-être enfin avec un boitier qui ne soit pas un entrée de gamme, ça sera un bond évolutif incroyable ! :mrgreen:

Comme j’ai pas suivi tous les modèles sortis depuis l’A200, ni leur cotation, lesquels conseillerez-vous pour cet usage spécifique ?
Je sais, la question est vaste si on se réfère à 13 ans de modèles ! :mur:

Mes critères : du relativement solide (poussière des écuries, des terrains, chaud, froid, pluie, secousses sur le dos du cheval quand je l’embarque en randonnée…), du pas trop lourd, vu le poids conséquent du beercan (plus de 800g), mon A200 nu pèse 651g pour donner une idée, j’aurai aimée ne pas dépasser cet ordre de poids, critère important pour moi.

Un AF assez véloce, pour suivre des chevaux au galop…et pas trop mauvais en basse lumière (mauvaises conditions climatiques, aube, soir…).
J’utilise bien sûr énormément le mode rafale.
Jamais le mode auto, je bidouille moi-même mes réglages (avec plus ou moins de succès).
Hérésie pour beaucoup, je n’ai jamais eu la patience de me mettre au post-traitement, donc, je shoote en jpeg haute qualité, et je ne retraite jamais : c’est réussi, je garde, c’est raté, poubelle.
Enfin, je n’ai pas besoin non plus d’un boitier « de pro », ni de dernière génération, je reste une modeste amateur, même si j’ai largement dépassée le stade du boitier « pour débutant ».

Enfin, question subsidiaire, en regardant ce qui se vend sur le forum, je note que les bons téleobjectifs en monture A on bien baissé, et commencent à rejoindre des prix accessibles pour moi (c’est à dire moins de 500€).
Quitte à investir dans un boitier plus qualiteux, j’imagine que lui adjoindre un tele un peu meilleur/plus récent que mon bon vieux beercan serait aussi une belle évolution !
Lequel prendre dans ce cas ? Un Minolta plus récent ? Un « vieux » Sony ?

Merci de vos avis et conseils ! :prosterne:

Je vais essayer de mettre quelques-uns de mes clichés pour vous donner une idée.
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]

mickarl
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#2 Message Mer 27 Oct 2021 00:34


bonjour!
pour moi, après t'avoir lue, je vois le A77II en boîtier
pour l'objo, Ă  moins de 500 tu dois pouvoir trouver un tamron 70-200 ... mais les copains ont sans doute d'autres propositions!
bonne chasse!

capucine
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#3 Message Mer 27 Oct 2021 00:39


Merci pour ce premier avis :-) je vais regarder ça ! Je voulais essayer de mettre quelques photos, mais j'y arrive pas...je verrais ça demain !
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]

domi71
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#4 Message Mer 27 Oct 2021 08:33


Si tu as juste les deux objectifs beercan (avec 35 mm comme focale mini), je ne vois pas trop l'intérêt de rester en A ...

Mais si tu y tiens vraiment, pourquoi pas :-) Je fais partie de ceux qui s'entĂŞtent en A :-)

Si tu cherches un télézoom A assez qualitatif à pas cher, il y a le Tamron 70-300 USD. Si tu cherches plus lumineux (2,8 constant), les prix vont forcément s'envoler un peu, mais là aussi. il y a des Tampon et Sigma à prix raisonnable.
SONY â—Ź A99 + grip â—Ź A77 â—Ź A100 â—Ź RX100 â—Ź 50/1.4 â—Ź 16-50/2.8 SSM â—Ź 16-105 â—Ź 18-70 â—Ź 24-105 â—Ź CZ 24-70/2.8 II â—Ź 70-300 G SSM â—Ź HVL-F58AM â—Ź HVL-F20AM
MINOLTA â—Ź 20/2.8 â—Ź 24/2.8 â—Ź 28/2.8 â—Ź 50/1.7 â—Ź 28-135 â—Ź 70-210/4 â—Ź 100-200 â—Ź 5600HSD â—Ź 3600HSD KM 17-35/2.8-4.0 TAMRON â—Ź 28-75/2.8 â—Ź 70-300 SP Di USD
SIGMA â—Ź 35/1.4 Art â—Ź 105/2.8 Macro EX DG â—Ź 24-105/4 Art â—Ź 70-200/2.8 HSM II + TC 1.4X & 2X

fabco
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#5 Message Mer 27 Oct 2021 09:14


Bonjour,

Les apn ont beaucoup progressé depuis le A200.Hélas la monture A est morte.Sony ne fabrique plus de boitier dans cette monture.
Cela veut dire que trouver un boitier c'est en occasion mais aussi très rare.
Pour ton cas le A77 II serait une solution si tu en trouves un voir un A77 mais attention au nombre de clic.

Sinon il faut aller vers une autre marque ou la monture E avec un A6500 pour l'AF en aps-c ou un A7 III pour l'AF aussi et les haut isos en FF mais le budget n'est pas le mĂŞme.

Au niveau boitier tu as quel budget ?

Actuellement les prix ont tendance Ă  s'envoler.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

julienvfr62
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#6 Message Mer 27 Oct 2021 09:28


Bonjour, si jamais ça t’intéresse je vends un 70-300 Sony:
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=148&t=122361
Bonne journée
Sony alpha77 sony A7iii x2
Sony fe zeiss 55 1.8/ 85 1.8/ 28f2 / 90g macro lea3 / 135 1.8G
Tamron 20f2.8 tamron 150-500
Sony A 16-50ssm sony 50 1.8dt /sony 70-300/tamron 90 2.8 sp di macro

Godox ad200pro/v1
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domi71
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#7 Message Mer 27 Oct 2021 12:11


julienvfr62 a écrit :Bonjour, si jamais ça t’intéresse je vends un 70-300 Sony:
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=148&t=122361
Bonne journée


Et il est un poil meilleur que le Tamron que je nommais plus haut
Dernière édition par domi71 le Mer 27 Oct 2021 19:09, édité 1 fois.
SONY â—Ź A99 + grip â—Ź A77 â—Ź A100 â—Ź RX100 â—Ź 50/1.4 â—Ź 16-50/2.8 SSM â—Ź 16-105 â—Ź 18-70 â—Ź 24-105 â—Ź CZ 24-70/2.8 II â—Ź 70-300 G SSM â—Ź HVL-F58AM â—Ź HVL-F20AM
MINOLTA â—Ź 20/2.8 â—Ź 24/2.8 â—Ź 28/2.8 â—Ź 50/1.7 â—Ź 28-135 â—Ź 70-210/4 â—Ź 100-200 â—Ź 5600HSD â—Ź 3600HSD KM 17-35/2.8-4.0 TAMRON â—Ź 28-75/2.8 â—Ź 70-300 SP Di USD
SIGMA â—Ź 35/1.4 Art â—Ź 105/2.8 Macro EX DG â—Ź 24-105/4 Art â—Ź 70-200/2.8 HSM II + TC 1.4X & 2X

MAPS
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#8 Message Mer 27 Oct 2021 12:36


A77II d'occase vu que c'est le boitier apsc A les plus récent, il y a une configuration complète à vendre sur le forum avec l'excellent 16-50

viewtopic.php?f=148&t=122808
A7RIII, Sony 12-24F2.8, 24-105 F4 FE, 100-400 FE, TC1.4X, 24mm 1.4 FE, 55mm 1.8 FE, , fish eye Samyang 12mmF2.8
Bague LA-EA3, Tamron 90mmF2.8, Minolta 35mmF2, et un RX100 VII dans la poche pour les balades à vélo.

ben21
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#9 Message Mer 27 Oct 2021 17:33


Je ne sais pas si j'ai bien compris tes besoins, mais...
J'opterais plutôt pour un bon zoom en monture FE que tu pourrais déjà monter sur ton nex-6 (sauf erreur ?)
Ça serait un achat plus pérenne que reprendre un boitier reflex aps-c qui certes sera bien meilleur qu'un a200 (mais tu dis que tu t'en sors déjà avec ce dernier....), mais ne sera pas un investissement d'avenir.
Et quand tu pourras, un boitier a7* qui t'apportera toute la technologie de boitier nécessaire, et de façon pérenne.

Il existe par exemple un 100-400 sigma en monture FE de qualité (je viens d'en vendre un...)
Éleveur de poussins Fil | Site | Flickr |SIGNATURE 5d4/R6/500IS1/100-400v2 |
« Vivant, je veux bien être modeste, mais mort, il me paraît naturel qu’on reconnaisse mon génie » M. Audiard

soleneNB
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#10 Message Mer 27 Oct 2021 17:41


Heureuse nouvelle propriétaire du 100-400 mentionné par ben21, je ne peux qu'aller dans son sens : le 100-400 sigma est vraiment très qualitatif (et imbattable niveau budget en comparaison avec celui de sony), et il y a moyen d'en trouver des plutôt abordables d'occasion. La monture FE permet effectivement d'avoir un vaste choix, en terme de marques (merci sigma et tamron qui arrivent en force) et d'occasions...

darkshine231
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#11 Message Mer 27 Oct 2021 18:30


Hello,

Je pense qu'indiquer le budget globale de l'investissement pourrait aider Ă  aiguiller ;-).

Comme a dit Ben, on commence Ă  trouver du FE Ă  des prix corrects en occasion.

Excellente journée.
Fuji GFX50s II // Laowa GF 17 f4 // Fuji GF 23 F4 //Fuji GF 30mm f3.5 // Fuji GF 35-70 f4.5-5.6 // Fuji GF 100-200 f5.6
Fuji X-T3 //XF Fujinon 10-24 f4 OIS //XF Fujinon 16-55 2.8 XF WR

Benro Mach3, Novoflex Classic ball III/ Sac F-Stop Loka UL ,tilopa, Sukha //des filtres et pleins d'autres trucs :D
Flickr 1x Instagram
new: Voyage Ă  Singapour
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fabco
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#12 Message Mer 27 Oct 2021 18:41


Il serait intéressant de poster une photo floue avec les exifs afin de comprendre pourquoi .
Je ne connais pas trop le next 6 mais que vaut l'AF sur des sujets rapides.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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julienvfr62
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#13 Message Mer 27 Oct 2021 19:16


domi71 a Ă©crit :
julienvfr62 a écrit :Bonjour, si jamais ça t’intéresse je vends un 70-300 Sony:
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=148&t=122361
Bonne journée


Et il est un poil meilleur que le Tamron que je nommais plus haut


Bonjour, j'ai eu le tamron il y a un moment, et avec le sony il y a une différence bien nette, en tous points.(je l'utilisais encore il y a peu avec mon a7iii)
Le tamron est malgré tout bon pour son prix.
Sony alpha77 sony A7iii x2
Sony fe zeiss 55 1.8/ 85 1.8/ 28f2 / 90g macro lea3 / 135 1.8G
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Sony A 16-50ssm sony 50 1.8dt /sony 70-300/tamron 90 2.8 sp di macro

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domi71
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#14 Message Mer 27 Oct 2021 20:04


julienvfr62 a Ă©crit :
domi71 a Ă©crit :
julienvfr62 a écrit :Bonjour, si jamais ça t’intéresse je vends un 70-300 Sony:
https://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=148&t=122361
Bonne journée


Et il est un poil meilleur que le Tamron que je nommais plus haut


Bonjour, j'ai eu le tamron il y a un moment, et avec le sony il y a une différence bien nette, en tous points.(je l'utilisais encore il y a peu avec mon a7iii)
Le tamron est malgré tout bon pour son prix.


J'ai les deux, je ne trouve pas qu'il y ait une différence nette en tous points ... Le Sony est un peu meilleur, mais en neuf, la différence de prix n'était pas justifiée. Mais maintenant qu'on le trouve à vil prix en occasion, il serait dommage de se passer du Sony :-)
SONY â—Ź A99 + grip â—Ź A77 â—Ź A100 â—Ź RX100 â—Ź 50/1.4 â—Ź 16-50/2.8 SSM â—Ź 16-105 â—Ź 18-70 â—Ź 24-105 â—Ź CZ 24-70/2.8 II â—Ź 70-300 G SSM â—Ź HVL-F58AM â—Ź HVL-F20AM
MINOLTA â—Ź 20/2.8 â—Ź 24/2.8 â—Ź 28/2.8 â—Ź 50/1.7 â—Ź 28-135 â—Ź 70-210/4 â—Ź 100-200 â—Ź 5600HSD â—Ź 3600HSD KM 17-35/2.8-4.0 TAMRON â—Ź 28-75/2.8 â—Ź 70-300 SP Di USD
SIGMA â—Ź 35/1.4 Art â—Ź 105/2.8 Macro EX DG â—Ź 24-105/4 Art â—Ź 70-200/2.8 HSM II + TC 1.4X & 2X

capucine
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#15 Message Mer 27 Oct 2021 21:35


Bonsoir à tous, merci pour vos réflexions.
Pour répondre @Domi71 : j’ai quelques autres objectifs en monture A : les 2 focales fixes 35 et 50 SAM, et 2 petits Minolta/beercan 28-85 et 100-200.

J’ai investi dans un petit Nex 6 seulement début 2020 partant du constat que je mettais de moins en moins souvent l’A200 dans mon sac de voyage ou de week-end : trop lourd et encombrant, même en n’embarquant que les fixes 35 et 50mm ultra-légères...
MAIS mon a200 conserve un usage spécifique essentiel pour moi, celui que j’évoque de la photographie de sports équestres, où les sujets sont souvent très éloignés et nécessitent des super zooms.
En effet, le format aps-c en monture A me permet de mettre la main sur des téléobjectifs ou des zooms avec des focales qui seraient inabordables financièrement dans d’autres formats (E et FE), ou trop courtes en plein format (l’apparition du format aps-c a été pour moi de ce point de vue une aubaine : un 300mm devenant ainsi un 450mm…pour à peine une centaine d'euros...inespéré !).
D’où ma nécessité de conserver ce type de boîtier, et mon envie d’évoluer avec vers un modèle un peu plus récent et performant ! Et ceci malgré la fin annoncée du reflex et de la monture A…je sais qu'en terme d'évolution technique, en faisant ce choix, je me bloque.
Et puis, mais ça c'est très subjectif, et sans doute une question d'habitude, je n'imagine pas facile à manipuler un tout petit boitier déséquilibré par un très gros caillou fixé dessus...
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]

capucine
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#16 Message Mer 27 Oct 2021 21:50


De mon côté, j'ai potassé le sujet sur les derniers modèles sortis chez Sony.

Deux boîtiers ressortent, effectivement, avec le même AF le plus évolué (à 79 collimateurs) : le a 77II et le a68. Tant qu’à changer de boîtier même en restant «en retard » sur l’avenir (à savoir les hybrides en monture E ou FE), autant taper dans les derniers modèles sortis.
Je me restreins donc à l’un ou l’autre de ces modèles.

Me reste deux questions.

1. grosse différence de prix entre le 77 Il et le 68, du simple au double, alors que pensez-vous du 68 ? J’ai lu des tests de l'époque de sortie qui ne le mettaient pas si en dessous que ça du 77 II…sachant que les différences «cosmétiques » (écran orientable, etc), la wifi, ou la vidéo moins performante en défaveur du 68, je m’en fiche…par contre la vitesse d’obturation (moitié moins) et la rafale sont moins bons sur le 68.

2. Autant acheter des objectifs d’occasion ne me fait pas peur, autant un appareil bourré d’électronique, je suis nettement plus méfiante (pannes intempestives et peut-être définitives…) et pour le coup je pencherais plus pour du neuf. Un boîtier en occasion, est-ce très risqué ?

A noter, en fouillant, j’ai trouvé des boîtiers neufs : à 989€ pour un a77II, à 500€ pour un a68. Peu de différence de prix avec des modèles d’occasion (une centaine d’euros) donc aller sur du neuf semble valoir le coup. Par contre, la différence de tarif entre les deux, du simple au double, est énorme (pour moi), et le 68 serait bien plus dans mon budget !

Le a 77II vaut-il vraiment ces 500€ supplémentaires (pour un usage je rappelle amateur mais à dominante photo sportive et animalière) ? Ou est-ce totalement exagéré, en rapport par exemple à un boîtier d'occasion sur monture F ou FE comme le suggère @ben21 ?
J'avoue n'avoir aucune idée de l'ordre de prix des objectifs que vous mentionnez, ni fixé pour le moment de budget, ne sachant trop à quoi m'attendre en termes de prix...
Sachant que je me suis contentée depuis 2008 (et débrouillée avec !) de mon modeste a200 avec le beercan…et que de même, je compte garder ce nouveau petit boîtier de nombreuses années ! De ce point de vue, peut-être autant investir directement sur le modèle le plus qualiteux si c’est pour le conserver plusieurs années…sur 10 ans par exemple, ça revient à 100€/an…pas si cher que ça au final ! Je ne suis pas du genre à changer tous les 4 matins, mais plutôt à bien maîtriser mon boîtier pour en tirer le meilleur parti...
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]


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