Achat nouveau boitier monture A : lequel ?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les boitiers Alpha 200, 230 ou 290, postez ici.
Auteur
Message
jlonzeweb
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3918
Photos : 529
Inscription : 14 Nov 2008
Localisation : Meaux et environs
/

#33 Message Jeu 28 Oct 2021 10:14


capucine a écrit :A noter, en fouillant, j’ai trouvé des boîtiers neufs : à 989€ pour un a77II, à 500€ pour un a68. Peu de différence de prix avec des modèles d’occasion (une centaine d’euros) donc aller sur du neuf semble valoir le coup. Par contre, la différence de tarif entre les deux, du simple au double, est énorme (pour moi), et le 68 serait bien plus dans mon budget !


Bonjour Capucine,
tu les as déniché où ces boitiers neufs ? Marché gris ?
Alpha 77ii / 55 / 100 / Sony 11-18, 50 f1,4 , 100 f2,8 macro / Sigma 17-70 / CZ 16-80 (RIP) / Tamron 70-200 f2,8 et 150-600/ Samyiang 500 f6,3

fabco
Avatar de l’utilisateur
Messages : 16923
Photos : 758
Inscription : 14 FĂ©v 2007
Localisation : Longueau (Amiens)
/

#34 Message Jeu 28 Oct 2021 12:27


Bonjour,

TU as la réponse un peu plus haut, il vienne de Chine.Sans doute prix sans tva et douane.

Je pense qu'il faut Ă©viter.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

jlonzeweb
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3918
Photos : 529
Inscription : 14 Nov 2008
Localisation : Meaux et environs
/

#35 Message Jeu 28 Oct 2021 14:17


fabco a Ă©crit :Bonjour,

TU as la réponse un peu plus haut, il vienne de Chine.Sans doute prix sans tva et douane.

Je pense qu'il faut Ă©viter.


Oups, j'avais zappé la page 2... :mur:

Un produit sans doute neuf, mais surement sans garantie du fabricant (au mieux un bon d'achat en cas de panne!) A fuir !
Alpha 77ii / 55 / 100 / Sony 11-18, 50 f1,4 , 100 f2,8 macro / Sigma 17-70 / CZ 16-80 (RIP) / Tamron 70-200 f2,8 et 150-600/ Samyiang 500 f6,3

ben21
Avatar de l’utilisateur
Galeriste
Messages : 14800
Photos : 2329
Inscription : 23 Sep 2010
Localisation : Dijon
Contact :

#36 Message Jeu 28 Oct 2021 14:18


Tu prends presque plus de risques en achetant neuf, sur du matériel où la garantie ne pourra surement pas être appliquée. Et je pense que ces boitiers ne sont plus réparables.
Ta mise de départ est inférieure en occasion, tu risques donc moins.
Comme le dit Fabco le matériel est résistant, et un échange avec le vendeur permet de se faire une bonne idée de son utilisation.

Pour le voile sur tes photos, tu as jeté un œil aux lentilles de ton objectif ? pas de traces douteuses ?
Éleveur de poussins Fil | Site | Flickr |SIGNATURE 5d4/R6/500IS1/100-400v2 |
« Vivant, je veux bien être modeste, mais mort, il me paraît naturel qu’on reconnaisse mon génie » M. Audiard

herissonalunettes
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4813
Photos : 549
Inscription : 30 Avr 2009
Localisation : Margeride est
/

#37 Message Jeu 28 Oct 2021 17:37


Pour revenir sur la dif A68 A77II , la différence de vitesse d'obturation max, il faut vraiment beaucoup de lumière pour être bloqué,...
Pour le reste j'ai déjà dit tout le bien que je pense du 68.
Même si je pense que ce n'est plus ce que je conseillerais a un débutant, tu as l'air décidée à rester en A, donc vas y, c'est un super boîtier.
"Il faudrait essayer d'ĂŞtre heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple" Prevert

domi71
Messages : 377
Photos : 2
Inscription : 28 FĂ©v 2012
Localisation : Belgique, dans le sud :-)
/

#38 Message Jeu 28 Oct 2021 20:27


N'y a-t-il pas un risque avec les boîtiers provenant de certains pays asiatiques de ne pouvoir paramétrer une langue compréhensible ?
SONY â—Ź A99 + grip â—Ź A77 â—Ź A100 â—Ź RX100 â—Ź 50/1.4 â—Ź 16-50/2.8 SSM â—Ź 16-105 â—Ź 18-70 â—Ź 24-105 â—Ź CZ 24-70/2.8 II â—Ź 70-300 G SSM â—Ź HVL-F58AM â—Ź HVL-F20AM
MINOLTA â—Ź 20/2.8 â—Ź 24/2.8 â—Ź 28/2.8 â—Ź 50/1.7 â—Ź 28-135 â—Ź 70-210/4 â—Ź 100-200 â—Ź 5600HSD â—Ź 3600HSD KM 17-35/2.8-4.0 TAMRON â—Ź 28-75/2.8 â—Ź 70-300 SP Di USD
SIGMA â—Ź 35/1.4 Art â—Ź 105/2.8 Macro EX DG â—Ź 24-105/4 Art â—Ź 70-200/2.8 HSM II + TC 1.4X & 2X

fabco
Avatar de l’utilisateur
Messages : 16923
Photos : 758
Inscription : 14 FĂ©v 2007
Localisation : Longueau (Amiens)
/

#39 Message Jeu 28 Oct 2021 21:13


si, après il doit y avoir l'anglais
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

capucine
Messages : 37
Inscription : 19 Sep 2009
Localisation : Paris

#40 Message Jeu 28 Oct 2021 23:06


Bonsoir Ă  tous :)

Tout d’abord, un grand merci à tous ceux qui ont pris le temps de s’intéresser à ma question, qui n’est pas vraiment dernier cri :D

Vos conseils m’ont permis d’orienter mes recherches et mes comparaisons rapidement sans me perdre. Mais du coup j’ai quelques dernières questions plus précises !
Comme je l’ai dit, je n’avais pas vraiment fait de budget, ne sachant pas trop à quoi m’attendre.
J’ai rapidement fait une recherche sur une idée proposée plus haut, à savoir évoluer directement en monture E, en équipant mon nex 6 (qui n'est équipé pour le moment que de l'objectif de kit 18-55).
D’occasion, les zooms et télé dans la focale que je recherche (300mm) sont au minimum à 400/500€, jusqu’à 800€ (n’ayant pas étudié le problème, je n’ai aucune idée du niveau qualitatif des différents modèles aperçus). À quoi il me faut rajouter un re-équipement en focales fixes (35 et 50), et un petit trans-standard (que j’ai déjà tous en monture A), pas donnés non plus…
On est vite aux alentours d’au moins 1000€...trop cher pour moi.

Concernant les boîtiers A, j’ai continué à creuser. J’ai trouvé le site mpb.com pour les occasions, ça a l’air sérieux et c’est hyper bien achalandé :shock: !
Il y a des a68 et des a77 II.
Au niveau état du matériel, vaut-il mieux un a68 presque neuf (6000 clics) (à 400€) ou un a77 II à 22 000 clics (pour 629€) ?
Au niveau performances, à AF équivalent (79 collimateurs) la différence de vitesse d’obturation et de rafale entre le a68 (1/4000 et 8i/s) et le a77 II (1/8000 et 12i/s, ferait-elle une énorme différence pour mon type et mon niveau de pratique (qui reste modestement amateur et n’est tout de même pas pro ou expert) ?
Je pose la question par acquis de conscience, même si @leherissonalunette y répond indirectement :wink:

M'orienter sur l'A68, 230euros moins cher, me permet par ailleurs de pouvoir envisager dans le même temps de renouveler mon vieux big beercan pour un modèle un peu plus récent ! Reste à trouver lequel...car en occasion en monture A j’ai vu des zooms (allant jusqu’à 300mm), chez Sony, Tamron ou Sigma entre 34€ et 250€ ! (C’est moi ou les prix se sont effondrés ? :shock: )

Je sais qu’un bon "combo" boîtier/objectif (un objectif qui exploite au mieux les qualités du boîtier auquel il est associé) peut changer beaucoup de choses en terme de qualité d’image…bien plus qu’une course aux performances du boîtier parfois.
En tout cas merci à tous pour vos diverses observations constructives :D (désolée, j'écris toujours des pavés...Bac L for ever :mdr:
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]

fabco
Avatar de l’utilisateur
Messages : 16923
Photos : 758
Inscription : 14 FĂ©v 2007
Localisation : Longueau (Amiens)
/

#41 Message Jeu 28 Oct 2021 23:44


Bonsoir,

ArrĂŞte de parler d'utilisation pro ou expert ce n'est pas important pour le choix du boitier.
Un amateur a besoin de plus de possibilité cela facilite les prises de vue

un lien qui d
te donne les différences
https://versus.com/fr/sony-slt-a68-vs-sony-slt-a77-ii

comme tu fais des photos sous la pluie , il ne faut pas négligé étanche aux intempéries comme le A77 II
une rafale plus rapide permet de décomposer l'action et de choisir la bonne.
une vitesse > 1/4000e peut ĂŞtre un plus
la résolution du viseur plus importante cela va te changer du prisme du a200
la sensibilité iso plus importante donc moins de bruit et vitesse plus élevée

Un a77 II est donné en moyenne pour 150 000 déclenchements

Pour les prix des optiques cela dépend du modèle et comme la monture A est morte les prix baisses
Quand tu vois les blancs Minolta qui se vendaient une petite fortune il y a 10-15 ans aujourd'hui il ne vaut plus grand chose.


bonne réflexion
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

jlonzeweb
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3918
Photos : 529
Inscription : 14 Nov 2008
Localisation : Meaux et environs
/

#42 Message Ven 29 Oct 2021 11:48


Le comparatif de Fabco est intéressant mais au delà des performances de l'AF, de la vitesse de rafale, des possibilités haut-iso etc qui sont très proches mais qui ne sont utiles que dans des conditions extrêmes (un cheval ne se déplace pas à 300 km/h la nuit en zigzagant, mais une F1 oui)
il faut aussi voir l'aspect solidité du boitier : et là un A68 en plastique VS un A77ii en métal :surpris: on ne joue pas dans la même catégorie, surtout si tu veux monter dessus un gros télézoom
Alpha 77ii / 55 / 100 / Sony 11-18, 50 f1,4 , 100 f2,8 macro / Sigma 17-70 / CZ 16-80 (RIP) / Tamron 70-200 f2,8 et 150-600/ Samyiang 500 f6,3

herissonalunettes
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4813
Photos : 549
Inscription : 30 Avr 2009
Localisation : Margeride est
/

#43 Message Ven 29 Oct 2021 14:06


Effectivement, construction un peu plus plastique, mais bon depuis le temps que le mien encaissé le 150 600, en rando, en 4x4 , en canoë, je pense que si un A200 a survécu jusque là, un A68 tiendra.
Autant mettre les sous dans des objos ou de côté pour un boîtier E dans moins de 10 ans
"Il faudrait essayer d'ĂŞtre heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple" Prevert

jlonzeweb
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3918
Photos : 529
Inscription : 14 Nov 2008
Localisation : Meaux et environs
/

#44 Message Ven 29 Oct 2021 15:58


Je disais ça juste pour torturer capucine un peu plus :fouet:
Alpha 77ii / 55 / 100 / Sony 11-18, 50 f1,4 , 100 f2,8 macro / Sigma 17-70 / CZ 16-80 (RIP) / Tamron 70-200 f2,8 et 150-600/ Samyiang 500 f6,3

didou5419
Messages : 43
Inscription : 07 Jan 2018
Localisation : Brive la Gaillarde (19)

#45 Message Ven 29 Oct 2021 18:33


capucine a écrit :Au niveau état du matériel, vaut-il mieux un a68 presque neuf (6000 clics) (à 400€) ou un a77 II à 22 000 clics (pour 629€) ?
Au niveau performances, à AF équivalent (79 collimateurs) la différence de vitesse d’obturation et de rafale entre le a68 (1/4000 et 8i/s) et le a77 II (1/8000 et 12i/s, ferait-elle une énorme différence pour mon type et mon niveau de pratique (qui reste modestement amateur et n’est tout de même pas pro ou expert) ?
Je pose la question par acquis de conscience, même si @leherissonalunette y répond indirectement :wink:

M'orienter sur l'A68, 230euros moins cher, me permet par ailleurs de pouvoir envisager dans le même temps de renouveler mon vieux big beercan pour un modèle un peu plus récent ! Reste à trouver lequel...car en occasion en monture A j’ai vu des zooms (allant jusqu’à 300mm), chez Sony, Tamron ou Sigma entre 34€ et 250€ ! (C’est moi ou les prix se sont effondrés ? :shock: )

Je sais qu’un bon "combo" boîtier/objectif (un objectif qui exploite au mieux les qualités du boîtier auquel il est associé) peut changer beaucoup de choses en terme de qualité d’image…bien plus qu’une course aux performances du boîtier parfois.
En tout cas merci à tous pour vos diverses observations constructives :D (désolée, j'écris toujours des pavés...Bac L for ever :mdr:


Bonsoir,

Perso, je pars du principe qu'un boitier plus solide supportera plus longtemps une utilisation "modeste" d'un(e) amateur(trice)... En partant de ce principe, il serait peut-être intéressant que tu évalues à la louche le nombre de déclenchement annuel que tu comptes faire à l'avenir.
Si ce n'est que de l'occasionnel, j'opterais pour un A77 II. Que ce soit pour la solidité ou les performances, comparativement parlant, il n'y a que du plus ! Mais j'avoue que je ne suis pas objectif dans la mesure ou j'en possède un et qu'il m'offre tout le plaisir qu'un amateur peut en attendre (je n'exploite qu'une infime partie de ses capacités). Pour tout dire, le boitier précédent (A550), que j'ai conservé en 2ème boitier au cas où, ne m'a jamais resservi ! Je préfère jongler avec les objectifs plutôt que de sacrifier la qualité que peut m'offrir le 77II (ou plutôt la marge de tolérance supplémentaire qu'il m'offre).

Ensuite, tu dis qu'en optant pour l'A68, cela te permettrait de "pouvoir envisager" un renouvèlement de ton parc d'objectifs... As-tu pris en compte dans ton calcul de budget, la revente de tes objectifs actuels ?
Comme les prix de la monture A se sont effectivement effondrés, il me semblerait intéressant d'être à l'affut d'un bon coup à faire (ici ou ailleurs) pour l'acquisition d'un cailloux ou zoom plus qualitatif que ceux que tu possèdes actuellement. Nous sommes bien d'accord que ce n'est pas forcement ici que les tiens pourront se revendre rapidement et à un bon prix (espéré), mais on ne sait jamais ! En lot ou sur un autre site, ça peut le faire !!! Tu pourrais de la sorte, profiter d'une période calme (où tu sais que tu pourras te passer de ton matériel) pour tenter de le revendre et ajouter ce bénéfice à ton budget disponible actuellement.
D'ailleurs, il est de combien ce budget ?
Sony : α77II (grip), α550 (grip), 16-55 f/3,5-5,6 SAM
Minolta : 9xi, 50 f/1,7 ; 28-105 f/3,5-4,5 xi ; 70-210 f/4 ; 100-300 f/4,5-5,6 xi
Sigma : 105 f/2,8 EX DG Macro ; 50-150 f/2,8 II APO EX DC HSM
Tamron : 17-50 f/2,8 XR DiII LD

capucine
Messages : 37
Inscription : 19 Sep 2009
Localisation : Paris

#46 Message Ven 29 Oct 2021 22:00


jlonzeweb a écrit :Je disais ça juste pour torturer capucine un peu plus :fouet:


Et bien ça marche :mrgreen:
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]

capucine
Messages : 37
Inscription : 19 Sep 2009
Localisation : Paris

#47 Message Ven 29 Oct 2021 22:04


herissonalunettes a écrit :Effectivement, construction un peu plus plastique, mais bon depuis le temps que le mien encaissé le 150 600, en rando, en 4x4 , en canoë, je pense que si un A200 a survécu jusque là, un A68 tiendra.
Autant mettre les sous dans des objos ou de côté pour un boîtier E dans moins de 10 ans


En farfouillant sur internet, je suis tombée sur cet intéressant article, qui m'a amenée à réfléchir à l'option du a68 (et a semé le doute dans mon esprit :mdr: ) :

https://www.lemondedelaphoto.com/Sony-A ... 11585.html
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]

capucine
Messages : 37
Inscription : 19 Sep 2009
Localisation : Paris

#48 Message Ven 29 Oct 2021 22:25


didou5419 a Ă©crit :Bonsoir,

Perso, je pars du principe qu'un boitier plus solide supportera plus longtemps une utilisation "modeste" d'un(e) amateur(trice)... En partant de ce principe, il serait peut-être intéressant que tu évalues à la louche le nombre de déclenchement annuel que tu comptes faire à l'avenir.
Si ce n'est que de l'occasionnel, j'opterais pour un A77 II. Que ce soit pour la solidité ou les performances, comparativement parlant, il n'y a que du plus ! Mais j'avoue que je ne suis pas objectif dans la mesure ou j'en possède un et qu'il m'offre tout le plaisir qu'un amateur peut en attendre (je n'exploite qu'une infime partie de ses capacités). Pour tout dire, le boitier précédent (A550), que j'ai conservé en 2ème boitier au cas où, ne m'a jamais resservi ! Je préfère jongler avec les objectifs plutôt que de sacrifier la qualité que peut m'offrir le 77II (ou plutôt la marge de tolérance supplémentaire qu'il m'offre).

Ensuite, tu dis qu'en optant pour l'A68, cela te permettrait de "pouvoir envisager" un renouvèlement de ton parc d'objectifs... As-tu pris en compte dans ton calcul de budget, la revente de tes objectifs actuels ?
Comme les prix de la monture A se sont effectivement effondrés, il me semblerait intéressant d'être à l'affut d'un bon coup à faire (ici ou ailleurs) pour l'acquisition d'un cailloux ou zoom plus qualitatif que ceux que tu possèdes actuellement. Nous sommes bien d'accord que ce n'est pas forcement ici que les tiens pourront se revendre rapidement et à un bon prix (espéré), mais on ne sait jamais ! En lot ou sur un autre site, ça peut le faire !!! Tu pourrais de la sorte, profiter d'une période calme (où tu sais que tu pourras te passer de ton matériel) pour tenter de le revendre et ajouter ce bénéfice à ton budget disponible actuellement.
D'ailleurs, il est de combien ce budget ?


Bonsoir,

effectivement, ma pratique est "occasionnelle", dans le sens où le réflex ne sort pas tous les jours (et c'est sans doute pour ça que 13 ans plus tard, l'a200 est toujours parfaitement en vie malgré des sorties "tous temps" et "tout terrain" !).

Comme je ne suis pas dans la "course à la perf" technologique (même si c'est toujours tentant de se laisser tenter justement, par le dernier modèle sorti, qu'on nous vend toujours comme le meilleur du monde :mrgreen: ), mais plutôt dans l'idée de manier et connaître mon boîtier "les yeux fermés", le conserver des années durant ne me pose aucun problème : j'aurai déjà largement de quoi faire !
Le fait de savoir que je n'en exploiterai pas la totalité des possibilités de me soucie pas non plus.
Le déclic de larguer mon brave a200 s'est fait cet été quand j'ai constatée qu'une amie, n'y connaissant rien en photo, tirait de plus beaus clichés que moi avec son iphone machin truc... j'avoue l'avoir eue un peu mauvaise :crise:

Niveau budget, sans en avoir trop fixé, ne connaissant pas les prix actuels des divers boîtiers, j'étais néanmoins dans une fourchette tournant plus ou moins autour des 500€. Le a68 est en dessous, le a77 au dessus.
Mais j'avoue ne pas avoir réfléchi à la revente de mes vieux cailloux, même si il va falloir derrière que j'équipe un peu mieux le nouveau boîtier...
Alpha 200 et Mini Beercan Minolta 28-85, Beercan Minolta 100-200, un zoom Beercan Minolta en guise de grand frère :-) Sony DT Sam 50mm 1.8, Sony DT Sam 35mm 1.8, Nex 6 et 18-55 de kit [color=#FF0000][/color]


Revenir vers « A2x0 »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 3 invités