Forum AlphaDxD

Si l'on en croit tout ce qui se dit sur l'exigence des capteurs fortement pixelisés en terme d'optique, on s'inquiète souvent en changeant de boitier de ce que vont donner nos vieilles optiques sur nos nouveaux capteur surtout quand on double la résolution comme dans le cas d'un passage DxD/A700.
Malgré mon parc optique d'un autre age, je n'étais pas plus inquiet que cela, me disant que si cela me convenait avec 6MPx ça irait aussi sur 12.
Il est vrai que la première fois que j'ai zoomé sur l'écran arrière une photo prise à f2 avec un vieux caillou, j'ai un peu fait la mou, et puis je me suis dit voyons donc ce qu'il en ai vraiment.
Donc je sort mon D5D et mon A700 et je monte mon bon vieux Nikkor Ai 85/2 dessus.
Une photo en raw avec chaque appareil en essayant d'avoir le même cadrage, à f/2 histoire d'être sur d'avoir un objo qui ne "passe pas" sur l'A700. Alors oui, le fichier du A700 vu à 100% parait plus mou que celui du D5D, mais si passe l'image du A700 à 6MPx, j'ai une surprise :



Et oui, une photo prise avec une bouse et un A700 est plus piqué que celle avec le D5D
Je suis rassuré, je ne suis pas obliger de viré mes vieux objo ... encore mieux, ils donnent de meilleurs résultats avec un capteur fortement pixélisé

Bonjour et merci pour ce retour d'expérience
Je suis dans le même cas que toi, actuellement avec un 5D je souhaite acquérir un A700 en gardant mes objectifs.
Question ISO élevé sur l'A700: est ce qu'on peut espérer une meilleure qualité d'image en mode 6Mpx au lieu de 12Mpx ?
car la taille de l'image est secondaire pour moi et 6Mpx me suffisent largement.

reflex69 a écrit :Bonjour et merci pour ce retour d'expérience
Je suis dans le même cas que toi, actuellement avec un 5D je souhaite acquérir un A700 en gardant mes objectifs.
Question ISO élevé sur l'A700: est ce qu'on peut espérer une meilleure qualité d'image en mode 6Mpx au lieu de 12Mpx ?
car la taille de l'image est secondaire pour moi et 6Mpx me suffisent largement.

Pour le bruit, le mieux est d'être en raw, donc pas de mode 6MPx.
Par contre j'ai fait des tests assez poussé du mode cRaw et il n'y a vraiment aucune différence (c'est même bizarrement un tout petit peu mieux) donc il ne faut pas se priver. On passe donc d'un raw à 8Mo pour les DxD à 12Mo pour l'A700, c'est raisonnable en terme de poids de fichier.
Sinon la dynamique au niveau pixel du A700 et des DxD sont a peu près identique. Donc avantage au 700 avec une plus grande densité de pixel. De plus comme montré plus haut, tu as moins besoin d'accentuer avec le 700 donc tu remonte moins le bruit

12mo le raw de l'A700 C'est le poids d'un jpeg boitier en paysage...

stingray a écrit :Si l'on en croit tout ce qui se dit sur l'exigence des capteurs fortement pixelisés en terme d'optique, on s'inquiète souvent en changeant de boitier de ce que vont donner nos vieilles optiques sur nos nouveaux capteur surtout quand on double la résolution comme dans le cas d'un passage DxD/A700.
Malgré mon parc optique d'un autre age, je n'étais pas plus inquiet que cela, me disant que si cela me convenait avec 6MPx ça irait aussi sur 12.

Ce n'est pas parce qu'une optique passe sur un 6 Mpx qu'elle passera (décemment) sur un 12 Mpx.

Un capteur 12 Mpx (ou un full fram) est bien plus exigeant qu'un capteur 6 Mpx en termes d'optique pour donner tout son potentiel.

Autrement dit, avec tes "vielles bouses", tu ne fais que limiter ton A700.

Ton exemple ne montre que ça ! Les deux clichés sont trés (beaucoup trop) proche.

Il me semble que celles-ci ne sont pas très nettes et ont même beaucoup de diffraction, apparemment, l'optique utilisée n'est pas à la hauteur de ce que l'on est en droit d'attendre d'un A700

vroum a écrit :12mo le raw de l'A700 C'est le poids d'un jpeg boitier en paysage...

Je confirme j'ai fais jeudi une grosse série de prise de vue en cRaw c'est bien dans les 12 mo

Tu verra Vroum tu finira bien un jour par passer au Raw

Jean-Michel a écrit :
Tu verra Vroum tu finira bien un jour par passer au Raw

Jean-Michel a écrit :

vroum a écrit :12mo le raw de l'A700 C'est le poids d'un jpeg boitier en paysage...

Je confirme j'ai fais jeudi une grosse série de prise de vue en cRaw c'est bien dans les 12 mo

Tu verra Vroum tu finira bien un jour par passer au Raw

Les raw de l'A700 plutôt 18-19 Mo convertis en Tiff 41Mo

infomatique a écrit :Ce n'est pas parce qu'une optique passe sur un 6 Mpx qu'elle passera (décemment) sur un 12 Mpx.

Ce terme "passe" pour moi ne veux justement rien dire.

infomatique a écrit :Un capteur 12 Mpx (ou un full fram) est bien plus exigeant qu'un capteur 6 Mpx en termes d'optique pour donner tout son potentiel.

j'ai acheté un foule fraime sans le savoir trop cool
ça veux dire quoi exigeant ?

infomatique a écrit :Ton exemple ne montre que ça ! Les deux clichés sont trés (beaucoup trop) proche.
Il me semble que celles-ci ne sont pas très nettes et ont même beaucoup de diffraction, apparemment, l'optique utilisée n'est pas à la hauteur de ce que l'on est en droit d'attendre d'un A700

De la diffraction à f/2 oui surement ...
Mon exemple montre ce que donne une même optique sur deux boitiers, c'est tout.
Normalement la photo du A700 devrait être pire que celle du D5D, si le A700 etait plus exigeant ... non ?

Je ne savais pas que le 85 f/2 Ai était une bouse
tu n'as pas un 18-70 pour pouvoir comparer à pleine ouverture ?

stingray a écrit :

infomatique a écrit :Ton exemple ne montre que ça ! Les deux clichés sont trés (beaucoup trop) proche.
Il me semble que celles-ci ne sont pas très nettes et ont même beaucoup de diffraction, apparemment, l'optique utilisée n'est pas à la hauteur de ce que l'on est en droit d'attendre d'un A700

De la diffraction à f/2 oui surement ...
Mon exemple montre ce que donne une même optique sur deux boitiers, c'est tout.
Normalement la photo du A700 devrait être pire que celle du D5D, si le A700 etait plus exigeant ... non ?

Si tu commences à avoir de la diffraction à f/2 je m'inquiéterai à ta place.

Ce que voulait dire stingray c'est qu'une photo faite avec un D5D et une optique X sera toujours de la même qualité (voir meilleur) avec un alpha700.

Pour en revenir à tes 2 photos il doit y avoir plusieurs facteurs qui expliquerait une meilleur photo sur l'alpha. Comme le fait que la photo est fait à 12mp(résolution native du capteur) puis est redimensionnée à 6mp puis il y peut être plus d'accentuation sur l'alpha.

infomatique a écrit :Un capteur 12 Mpx (ou un full fram) est bien plus exigeant qu'un capteur 6 Mpx en termes d'optique pour donner tout son potentiel.

Autrement dit, avec tes "vielles bouses", tu ne fais que limiter ton A700.

Ton exemple ne montre que ça ! Les deux clichés sont trés (beaucoup trop) proche.

Il me semble que celles-ci ne sont pas très nettes et ont même beaucoup de diffraction, apparemment, l'optique utilisée n'est pas à la hauteur de ce que l'on est en droit d'attendre d'un A700

Donc il faut qu'on revend tous nos bouses pour n'acheter que du cz et du Sony G....

J'ai longtemps fait des photos avec mon D5D et le 18-70, et cela me convenait largement, tous ça pour dire que le but n'est pas d'avoir des optique qui exploitent pleinement toutes les possibilités d'un boitier, mais qu'elles correspondent au mieux des exigences de chacun (qualité, poids, souplesse d'utilisation, budget,...)

Je rejoins un peu stingray si on cherche simplement à commenter l'expression "tel objectif ne passe plus" sur tel capteur à plus de Mpixel.

Certains comprennent que leur objectif devient bon pour la poubelle ou autres recyclages en presse-papiers!

Certes, il n'en tirera pas tout le potentiel, mais cela ne veut pas dire qu'il devient inexploitable sur ce nouveau boitier.
Simplement il ne peut apporter plus que sa résolution, c'est lui qui effectivement bride le potentiel du nouveau boitier, mais on peut encore l'utiliser à condition notamment d'en tenir compte par ex. pour la taille max des tirages (et si c'est pour faire des photos à poster sur le web....)

C'est quand même dommage de ne pas profiter de toutes les capacités des boitiers plus performants.
Alors pourquoi changer si le résultat est le même.

fabco a écrit :C'est quand même dommage de ne pas profiter de toutes les capacités des boitiers plus performants.
Alors pourquoi changer si le résultat est le même.

La différence entre un D5D et un a700 n'est pas que la définition du capteur.

De plus stingray à un 16-105 qui exploitera trés bien a700, même si ce dernier est < au 16-0 cz qui est < au 24-70 ou 16-35 cz ....
Puis on est pas obliger d'avoir toutes nos optiques exploitant un nouveau boitier pour changer de boitier.

Puis si c'est pour tirer du 10x15... peu de personne tire du A3 ou plus.

fabco a écrit :C'est quand même dommage de ne pas profiter de toutes les capacités des boitiers plus performants.
Alors pourquoi changer si le résultat est le même.

Euh... tu peux avoir différents objectifs, dont certains exploiteront à fond tin nouveau boitier, mais sans vouloir non plus jeter les autres que tu as déjà même s'ils sont plus limités.

Tu peux aussi vouloir acheter d'abord un nouveau boitier plus performant, sans avoir les moyens d'investir simultanément dans un nouvel objectif plus performant (les budgets sont limités, et ensuite il y a certes le débat de savoir s'il faut d'abord améliorer le boitier ou les objectifs...)

EDIT: Grillé par raloule