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				Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 11:41
				par Hellevoet
				Bonjour à tous,
En avril dernier, lors d'une sortie avec ajt dans les Vosges Saônoise, j'avais fais quelques photos de roseaux dans un étang et constaté l'apparition au développement de zones plus sombres dans les surfaces délimités par les roseaux :
			
		
				
			
 
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	 Ces zones n'apparaissent pas quand visionne simplement le RAW et n'existent pas sous LR ??
			
		
				
			
 
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	 Il y a quelques jours le phénomène s'est reproduit avec une photo prisent dans d'autres conditions (en intérieur sans flash), développée elle aussi avec DXO (je sais, la MAP est ratée  

  mais ce n'est pas le sujet  

 )
			
		
				
			
 
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	 Quelqu'un a t'il une idée ?
Phil
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 11:47
				par EGr
				
 Jamais vu.
Et tu as bien ces "artéfacts" sur tes fichiers finaux, après traitement, et non sur une pré-visualisation ?
Quels traitements as-tu opéré ?
A mon avis, DxO serait intéressé à obtenir tes raw pour analyse...
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:01
				par neophyte85
				
 Alors là, tu m'en bouche un coin  
  
 ce DXO
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:03
				par neophyte85
				En regardant bien, DXO doit traiter le premier plan pour le faire ressortir et vu que les cheveux de la musicienne font parti de ce premier plan, il ne prend pas en compte les "trous" produits par les boucles.
Si tu as bien remarqué, ça le fait également sur le coté droit 

 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:05
				par Hellevoet
				EGr a écrit ::surpris: Jamais vu.
Et tu as bien ces "artéfacts" sur tes fichiers finaux, après traitement, et non sur une pré-visualisation ?
Quels traitements as-tu opéré ?
A mon avis, DxO serait intéressé à obtenir tes raw pour analyse...
Salut EGr
Ils apparaissent dès la pré-visualisation avec seulement une réduction de l'exposition et bien entendu sur le jpeg enregistré :
2 copies d'écran :
			
		
				
			
 
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	 Curieux non ?
J'avais bien l'intention d'en faire part en faire part à DXO.
Phil
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:08
				par EGr
				Oui, curieux. Et ta config informatique est suffisamment "généreuse" par rapport aux prérequis de DxO ?
Je n'ai pas de licence DxO qui tourne actuellement (la dernière version a eu raison de ma petite station), mais si tu pouvais mettre au moins un de ces raw à disposition, quelqu'un d'autre pourrait tenter les mêmes traitements sur un autre terrain que le tien. 

 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:15
				par Xapi
				Si tu as le JPEG boitier au cas où tu as shooté en RAW+JPEG, peux-tu comparer avec celui-ci pour voir si c'est un artefact DXO ou bien un artefact du traitement boitier (se rappeler que les RAW ne sont pas si RAW que ça chez Sony et en Nikon).
Si tu n'as pas le JPEG boitier, tu peux essayer d'extraire le JPEG miniature inclut dans le RAW et lui aussi généré par le boitier  avec un truc comme "Instant JPEG from RAW". Toujours à but de comparaison entre le JPEG DXO et le JPEG boitier.
Ceci étant, je me rappelle m'être fait plusieurs fois la remarque en voyant des JPEG sortis de RAW Nikon qu'il devait y avoir des algo de "contouring" permettant de faire une espèce de retouche locale sur le sujet sans qu'on s'en rende compte. CA donne un peu le rendu de nos "anciens" 6MP dont on avait l'impression que le sujet en zone de netteté avait été bien accentué et ressortait nettement de l'image. 
DXO aurait-il fait un truc similaire ?
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:20
				par Hellevoet
				neophyte85 a écrit :En regardant bien, DXO doit traiter le premier plan pour le faire ressortir et vu que les cheveux de la musicienne font parti de ce premier plan, il ne prend pas en compte les "trous" produits par les boucles.
Si tu as bien remarqué, ça le fait également sur le coté droit 

 
Tu as peut être raison mais je ne lui est rien demandé de tel à DXO   
 Remarque, pour les roseaux il n'est pas vraiment question de 1er plan.
Je vous communiquerai la réponse de DXO... si j'en reçois une !
Phil
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:22
				par jujucoline
				Si l'aperçu du RAW sur le boîtier et dans Windows, et le RAW affiché dans LR ne sont pas affectés, c'est que ça ne vient pas du boîtier...
DxO répondra, ils sont réactifs 

 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:28
				par Hellevoet
				Xapi a écrit :Si tu as le JPEG boitier au cas où tu as shooté en RAW+JPEG, peux-tu comparer avec celui-ci pour voir si c'est un artefact DXO ou bien un artefact du traitement boitier (se rappeler que les RAW ne sont pas si RAW que ça chez Sony et en Nikon).
Si tu n'as pas le JPEG boitier, tu peux essayer d'extraire le JPEG miniature inclut dans le RAW et lui aussi généré par le boitier  avec un truc comme "Instant JPEG from RAW". Toujours à but de comparaison entre le JPEG DXO et le JPEG boitier.
Ceci étant, je me rappelle m'être fait plusieurs fois la remarque en voyant des JPEG sortis de RAW Nikon qu'il devait y avoir des algo de "contouring" permettant de faire une espèce de retouche locale sur le sujet sans qu'on s'en rende compte. CA donne un peu le rendu de nos "anciens" 6MP dont on avait l'impression que le sujet en zone de netteté avait été bien accentué et ressortait nettement de l'image. DXO aurait-il fait un truc similaire ?
Non pas de JPEG d'origine seulement le RAW.
EGr a écrit :Oui, curieux. Et ta config informatique est suffisamment "généreuse" par rapport aux prérequis de DxO ?
Je n'ai pas de licence DxO qui tourne actuellement (la dernière version a eu raison de ma petite station), mais si tu pouvais mettre au moins un de ces raw à disposition, quelqu'un d'autre pourrait tenter les mêmes traitements sur un autre terrain que le tien. 

 
ma congig :
Imac 27 pouces, 3.1 Ghz intel core I5 avec 4 Go de mémoire à 1333 Ghz, idem avec un macbook I7 donc rien à voir avec la config.
jujucoline a écrit :Si l'aperçu du RAW sur le boîtier et dans Windows, et le RAW affiché dans LR ne sont pas affectés, c'est que ça ne vient pas du boîtier...
DxO répondra, ils sont réactifs 

 
C'est clairement un problème DXO.
Je vous tiens au courant  
 Phil
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:30
				par Bug Killer
				J'ai déjà rencontré ce phénomène avec DxO 6. C'est dû à je ne sais plus quel réglage. Peut-être DxO Lighting ou un des auto-réglages pseudo-HDR. A moins que ce ne soit l'augmentation du contraste local.
As-tu essayé avec différents auto-réglages ou rendus Usine vs Boîtier ?
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:32
				par EGr
				Effectivement, je pense qu'on peut oublier mon hypothèse config un peu juste... 
 Sauf si au moment de traiter tes raw, tu as 12813 appli qui tournent !  
 jujucoline a écrit :DxO répondra, ils sont réactifs 
  
Je confirme.
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:35
				par R-T
				Salut Hellevoet,
Je suis utilisateur de DxO, jamais eu ce problème,
si tu veux bien mettre ton fichier RAW sur 
http://dl.free.fr/ et communiquer le lien de téléchargement, je veux bien t'en faire un essai de développement. 

 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:39
				par Hellevoet
				Bug Killer a écrit :J'ai déjà rencontré ce phénomène avec DxO 6. C'est dû à je ne sais plus quel réglage. Peut-être DxO Lighting ou un des auto-réglages pseudo-HDR. A moins que ce ne soit l'augmentation du contraste local.
As-tu essayé avec différents auto-réglages ou rendus Usine vs Boîtier ?
Il doit bien s'agir de corrections automatiques, car quand le choisis dans "Autoréglage" : "Aucune correction" le phénomène n'apparaît plus même en réduisant l'exposition. Idem si je choisis "Effet HDR"
R-T a écrit :Salut Hellevoet,
Je suis utilisateur de DxO, jamais eu ce problème,
si tu veux bien mettre ton fichier RAW sur 
http://dl.free.fr/ et communiquer le lien de téléchargement, je veux bien t'en faire un essai de développement. 

 
Ok je m'en occupe
Phil
 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:50
				par jujucoline
				Hellevoet a écrit :Il doit bien s'agir de corrections automatiques, car quand le choisis dans "Autoréglage" : "Aucune correction" le phénomène n'apparaît plus même en réduisant l'exposition. Idem si je choisis "Effet HDR"

 Repeat after me comme un mantra : en photo jamais le mode auto n'utiliseras 

 
			 
			
					
				Re: Phénomène inexpliqué avec DXO
				Publié : Lun 08 Août 2011 12:57
				par Hellevoet
				jujucoline a écrit :Hellevoet a écrit :Il doit bien s'agir de corrections automatiques, car quand le choisis dans "Autoréglage" : "Aucune correction" le phénomène n'apparaît plus même en réduisant l'exposition. Idem si je choisis "Effet HDR"

 Repeat after me comme un mantra : en photo jamais le mode auto n'utiliseras 

 
Sur l'appareil oui, mais "hélas" dans DXO tout une batterie de réglages de bases sont automatiques il faut que je trouve lequel désactiver, si c'est possible...
Phil