Page 1 sur 2

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 07 Nov 2008 17:59
par red71
Allez, zou, je tenterai de faire un article sur alphanum sur ce sujet.

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 07 Nov 2008 18:01
par Fangio
quand un rayon lumineux frôle un obstacle (comme le diaphragme), il dévie. Quand on ferme beaucoup un objectif (genre f/18), la quantité de lumière déviée par les bords du diaphragme dégrade la qualité d'image. Je ne sais pas trop comment ça se manifeste : contraste qui chute, franges de couleurs, ou carrément taches de lumière ...
ça se soigne en rouvrant

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 07 Nov 2008 18:07
par pschitt
La diffraction fait chuter le piqué... :roll:

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 07 Nov 2008 18:17
par pschitt
Non, pas d'exemple car je me garde bien de trop fermer. En outre, s'agissant de piqué, à ma connaissance, il n'y a pas de post-traitement possible... :roll:

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 07 Nov 2008 18:20
par Bug Killer
Un bon article illustré sur le sujet ->

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 07 Nov 2008 18:25
par pschitt
Excellent article, merci !

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Dim 09 Nov 2008 21:33
par cma123
Le même en Français, c'est possible. :mdr:

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Dim 09 Nov 2008 21:59
par fabco
cma123 a écrit :Le même en Français, c'est possible. :mdr:


Google est ton ami, il peut traduire la page :commeca:

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Dim 09 Nov 2008 22:31
par jujucoline
Honey, une image simple à comprendre: quand tu fermes un robinet, le jet d'eau va en s'écartant au lieu de rester groupé et serré. Pour la lumière c'est pareil, il y a un effet de bord qui dévie les rayons qui passent au ras des lamelles du diaph. Au bout d'un moment l'évasement du flux lumineux devient plus large qu'un pixel (il couvre en fait un cercle -d'Airy- dont le diamètre dépasse la limite avec les 8 pixels environnants) , et donc le piqué diminue sensiblement, comme si tu réunissais 9 pixels au carré en un seul.

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Dim 09 Nov 2008 22:38
par ear_78
Honey, à part les optiques macros, la plupart des optiques subissent les effets de la diffraction à partir de f/11 en argentique. Le centre commence à diminuer puis les bords. Avec certaines optiques c'est un casse-tête comme les Sigma qui sont généralement lentes à monter en piqué sur les bords. Résultat, pour avoir le max d'homogénéité il faut accepter parfois d'^tre un peu moins piqué au centre...

En numérique, tu as un autre problème, c'est la diffraction engendrée par l'étroitesse des photosites quand les rayons lumineux frappent le capteur en peu en biais. Avec les 6 MP elle intervenait pas vant f/16 donc généralement APRES la diffraction liée à l'optique et on ne s'en apercevais pas. Avec les 10 MP elle arrive entre 11 et 16 mais avec l'Alpha 700, elle arrive entre 8 et 11 ce qui est génant car on peut donc avoir une baisse de piqué AVANT celle liée à la diffraction... Je l'avais mis en évidence avec les tests du 2,8-4/17-35 D Konica-Minolta qui demande de fermer à f/11 ou f/16 pour être totalement homogène centre/bords à certaines focales.

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 14 Nov 2008 16:19
par Slipsale
honeybadger a écrit :Ok, mais avez vous des exemples sous la main ? Genre à pleine ouverture (sans, donc) et en vissant comme un goret (donc plein partout) ?

J'avais fait des tests il y a plusieurs mois à ce sujet avec mon 20.
J'essaie de retrouver ça et je te mets les exemples. :wink:

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 14 Nov 2008 16:24
par Bisounours
ear_78 a écrit :En numérique, tu as un autre problème, c'est la diffraction engendrée par l'étroitesse des photosites quand les rayons lumineux frappent le capteur en peu en biais. Avec les 6 MP elle intervenait pas vant f/16 donc généralement APRES la diffraction liée à l'optique et on ne s'en apercevais pas. Avec les 10 MP elle arrive entre 11 et 16 mais avec l'Alpha 700, elle arrive entre 8 et 11 ce qui est génant car on peut donc avoir une baisse de piqué AVANT celle liée à la diffraction... Je l'avais mis en évidence avec les tests du 2,8-4/17-35 D Konica-Minolta qui demande de fermer à f/11 ou f/16 pour être totalement homogène centre/bords à certaines focales.


C'est donc valable quelles que soient les optiques ? Du 16mm du CZ aux 300mm du G SSM ?

Sachant qu'il faut toujours fermer d'1 ou 2 diafs, si on ne peut pas fermer au delà de f/8, ça ne laisse pas une grosse marge de manoeuvre... :?

Plus de tests sur le sujet ?

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 14 Nov 2008 16:30
par Slipsale
Ca y est, j'ai remis la main dessus. Il s'agissait de comparer mon Tamy avec le 20/2.8. C'était en avril.
Voici la photo d'ensemble d'où sont tirés les crops (celle ci a été faite avec le 20/2.8 ) afin de donner une idée de la taille des crops :
Image

Et voici les crops du centre issus du Tamron 17-50 à 20mm : on voit nettement le piqué se dégrader au fur et à mesure que l'on ferme le diaph. A f32, on obtient tout simplement de la bouillie...

f8 / f11 / f22 / f32
Image Image Image Image

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 14 Nov 2008 16:31
par Slipsale
Bisounours a écrit :Plus de tests sur le sujet ?

De toute façon, c'est très simple à vérifier : il te suffit de prendre une photo à f8 avec tes objos, et de faire les mêmes à f22. Tu verras par toi même que le piqué n'est pas du tout le même.

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 14 Nov 2008 16:33
par Bisounours
Si je comprends bien l'article et que je fais les bonnes déductions, on peut en conclure que le meilleur piqué sera obtenu entre f/7 et f/8 avec la plupart des optiques ?

Edit : sur l'A700...

Re: La diffraction, c'est quoi ? Et comment çà se soigne ?

Publié : Ven 14 Nov 2008 16:37
par Bisounours
Slipsale a écrit :
Bisounours a écrit :Plus de tests sur le sujet ?

De toute façon, c'est très simple à vérifier : il te suffit de prendre une photo à f8 avec tes objos, et de faire les mêmes à f22. Tu verras par toi même que le piqué n'est pas du tout le même.


Oui, oui, je l'ai déjà fait ! ;)
Pas encore mis en ligne car je n'ai pas remis les noms des optiques, mais j'ai fait un comparo 16-70CZ, 70-300 Tamron et 70-300G SSM à toutes les focales et toutes les ouvertures là : http://gallery.atpic.com/23239 (cf les exifs pour les focales, ouverture et temps d'expo ; faut juste que je mette les noms des optiques quand j'aurai le temps)

Mais je l'ai fait avec l'A100 (c'est donc censé être pire avec l'A700 ?) et je pensais que chaque optique avait sa propre courbe...