Page 1 sur 2

bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 10:39
par domi
Bonjour, est il possible afin d'exercer un oeil encore novice d'avoir 4 photos , chacune contenant essentiellement :
la premiere : du bruit chromatique
la seconde la meme que la premiere mais corrigée
la troisieme : du bruit de luminance
la derniere la meme que la 3eme mais corrigée

Pour l'instant je vois bien du bruit dans mes photos, mais je suis incapable d'affiner mon débruiteur noiseware car je ne distingue pas les differents bruits, j'aimerai savoir ce que je retouche exactement.

Merci

bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 10:40
par domi
Bonjour, est il possible afin d'exercer un oeil encore novice d'avoir 4 photos , chacune contenant essentiellement :
la premiere : du bruit chromatique
la seconde la meme que la premiere mais corrigée
la troisieme : du bruit de luminance
la derniere la meme que la 3eme mais corrigée

Pour l'instant je vois bien du bruit dans mes photos, mais je suis incapable d'affiner mon débruiteur noiseware car je ne distingue pas les differents bruits, j'aimerai savoir ce que je retouche exactement.

Merci

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 11:21
par Xapi
Pas de photo à te proposer, mais un peu de lecture ici : http://www.editions-eyrolles.com/Chapitres/9782212672725/194_201_Luc.pdf
Ca me parait bien résumé, en 10 lignes.

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 11:36
par domi
merci, je vais lire cela.

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 11:39
par MaleAlpha
Si ça peut t'aider, le bruit chromatique c'est souvent les points rouges que l'on voit dans les zones sombres du au manque d'information lumineuse. sa corection se fait en éliminant ces points rouge et en les remplaçant par les couleurs supposées (interpolation?).

Le buit de luminance se traduit par du grain, comme un manque de piqué (?) . Sa correction consiste en un lissage(fusion) des pixels ( comme une photo issue d'un bridge que l'on affiche à 100%)

Biensur, n'étant pas un pro du traitement numérique, des points de précision ou de correction seront surement apportés. :wink:

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 11:42
par Xapi
Ma compréhension de débutant c'est qu'en gros le chromatique c'est les pixels colorés et le bruit de luminance c'est la perte de finesse (les pâtés de pixels).
Le plus embêtant à traiter n'étant finalement pas le bruit chromatique car les pixels colorés à éliminer se détectent fort bien, alors que la perte de détail fin est elle impossible à traiter.

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 13:54
par stingray
Je ne sais pas si il y a une définition bien précise de la chose mais je te donne ma vision des choses.
Le bruit chromatique est une variation aléatoire de couleur alors que le bruit en luminance est une variation aléatoire de luminosité.
En fait en photo numérique, à la base, il n'y a que du bruit chromatique. Le bruit apparaissant au niveau des pixels, chaque pixel étant rouge, vert ou bleu, il n'y a pas vraiment de raison que le bruit soit identique sur chaque composante pour créer un effet de bruit en luminance.
Certaines marques (nikon notamment) font des traitements d'image poussés pour réduire ce bruit et le transformer en bruit en luminance avec à la clef un rendu plus plaisant au prix d'une désaturation et d'un lissage des détails.
Chez Sony, le traitement jpeg du boitier ne cherche pas vraiment à réduire le bruit chromatique (ou ils ne savent pas faire, ou ils s'en tapent), c'est donc ce type de bruit que tu a le plus de chance de trouver dans tes fichier.

Un exemple avec deux jpg à 6400iso d'un D3 (en haut) et d'un A900 (en bas), du bruit dans les deux majoritairement en luminance pour le D3 et chromatique pour le A900.

Image

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 14:19
par AlphaDream
Je crains que le bruit de l'A900 n'ait en réalité une double composante, stingray, mais en effet la partie chromatique est bien visible ;-)

Rappelons en passant que ce genre de graphiques à niveaux de crop identiques, tels qu'ils sont publiés sur DPR et autres, ne sont pas comparables, et que seule une comparaison à taille d'impression égale est valide.

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 14:23
par stingray
AlphaDream a écrit :Je crains que le bruit de l'A900 n'ait en réalité une double composante, stingray, mais en effet la partie chromatique est bien visible ;-)

Rappelons en passant que ce genre de graphiques à niveaux de crop identiques, tels qu'ils sont publiés sur DPR et autres, ne sont pas comparables, et que seule une comparaison à taille d'impression égale est valide.


Le crop du D3 est à 100%, celui du A900 est réduit pour avoir l'équivalence.
C'est clair qu'à 6400 iso le jpeg du A900 est bien pourri. Je mettrais un raw non traité pour comparaison, là le bruit chroma sera encore plus évident, pour un résultat final pas forcement moins bon (bruit beaucoup plus fin) !!

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 14:25
par AlphaDream
stingray a écrit :Le crop du D3 est à 100%, celui du A900 est réduit pour avoir l'équivalence

Ah ? Ils ont été publiés où ? Ce serait quasiment une première...

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 14:30
par stingray
imaging resource, je regarde toujours chez eux pour faire des comparaisons car leurs protocoles sont quand même assez reproductibles. il y a aussi quelques raw dans le tas ici :
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA900/AA900THMB.HTM

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 14:32
par AlphaDream
Tain... lien bloqué par le proxy boulot... :ideenoire:
Bon ben ce soir... merci ;-)

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 14:40
par Xapi
tente un accès direct pour voir Alpha, avec un peu de chance c'est filtré sur mot clé contenu dans l'adresse et pas l'IP : http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARCON2.JPG

Si ça marche je te balance la totale des liens.

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 14:46
par AlphaDream
Ca marche ! :P
Merci Xapi... je pense jamais à faire un nslookup pour passer outre les dns et niquer les proxi... ;-)

D'ailleurs ça marche pas à tous les coups :?

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 15:50
par Xapi
tu veux la liste de toutes les ressources téléchargeables ou tu as réussi à lister ce qui va bien à partir du répertoire AA900/FULLRES/ ?

bon tous les RAW A900 qu'ils ont mis.

http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARI0100.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARI0200.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARI0400.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARI0800.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARI1600.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARI3200.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900FARI6400.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTII0100.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTII0200.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTII0400.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTII0800.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTII1600.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTII3200.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTII6400.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hMULTI_2X.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI0100.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI0200.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI0400.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI0800.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI1600.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI3200.ARW
http://75.126.132.154/PRODS/AA900/FULLRES/AA900hSLI6400.ARW

Tu veux quoi pour comparer avec le D3? parce que là c'est que du JPEG et tous les réglages sharpness avec tous les réglages NR et tous les ISO ça fait une trifouillée de liens.

Re: bruit chromatique et de luminance

Publié : Jeu 25 Sep 2008 18:05
par stingray
Voila le 6400 iso du A900, brut de raw, redimensionné à 12Mpix :

Image