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Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Dim 09 Sep 2012 20:29
par Serval56
Bonjour à tous,

Ce wk petite soirée entre amis.

Je fais qques photos avec des lumières d'ambiances trombinoscope, laser...

J'aimerai savoir si parmi vous qqu'un à déjà réalisé ds photos avec le flash f43 en boite de nuit avec des des lumières d'ambiance.

J'aimerai faire des photos avec les gens net ainsi que les effets de lumière visible, est ce possible ?
Ci dessous une photo faite durant la soirée mais très bruitée hélas à 6400 isos. Je n'avais pas pris le flash cobra.
Image

Merci de m'éclairer de vos compétences :commeca:

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Dim 09 Sep 2012 20:39
par EGr
Mode A, exposition matricielle, hvl43 allumé, mémorisation de l'exposition.
Une photo d'essai.
Si l'ambiance n'est pas suffisamment rendue, ouvrir davantage le diaph et/ou monter dans les isos.
Laisser le temps de pose gonfler un peu, c'est l'éclair du flash qui fera la netteté sur tes sujets.

Le problème sera plus la mise au point. L'AF aura sans doute bien du mal à faire son boulot. Ne pas hésiter à faire une pré-MàP manuelle, et tanpis si elle est approximative.

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Dim 09 Sep 2012 22:27
par Serval56
C'est quoi l'exposition matricielle ?

Y a t'il un tuto à ce sujet.

Merci pour les infos !

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Dim 09 Sep 2012 22:41
par fabco
explication ici

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Lun 10 Sep 2012 09:21
par EGr
Serval56 a écrit :C'est quoi l'exposition matricielle ?

Y a t'il un tuto à ce sujet.
Oui, livré avec ton boitier. Dessus, il y a écrit "mode d'emploi". :pouet:
Sincèrement, c'est important, pour bien maîtriser son boitier sur le terrain, a fortiori dans des conditions de lumière pas évidente et où l'action ne te laisse pas le temps de réfléchir, de prendre le temps de lire son mode d'emploi, en entier, sans puis avec le boitier entre les mains, et d'expérimenter.
Fais ce travail pour toi, et reviens avec les questions sur les points sur lesquels tu auras un doute. ça sera beaucoup plus efficace pour toi, je t'assure. :wink:

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Lun 10 Sep 2012 22:37
par Serval56
EGr a écrit :
Serval56 a écrit :C'est quoi l'exposition matricielle ?

Y a t'il un tuto à ce sujet.
Oui, livré avec ton boitier. Dessus, il y a écrit "mode d'emploi". :pouet:
Sincèrement, c'est important, pour bien maîtriser son boitier sur le terrain, a fortiori dans des conditions de lumière pas évidente et où l'action ne te laisse pas le temps de réfléchir, de prendre le temps de lire son mode d'emploi, en entier, sans puis avec le boitier entre les mains, et d'expérimenter.
Fais ce travail pour toi, et reviens avec les questions sur les points sur lesquels tu auras un doute. ça sera beaucoup plus efficace pour toi, je t'assure. :wink:


Pour EGR : Le souci, c'est qu'un mode d'emploi dans le noir c'est difficile à lire :pouet:

Et je pense que mémoriser tous le mode d'emploi du sony A65 est assez difficile, on découvre les solutions petit à petit

As tu déjà fait des photos dans des conditions aussi difficiles ?

Merci de me montrer qques photos de ce genre, avec une explication comment elles ont été réalisées :ange:

Et je pense qu'un forum comme alphaDxd, c'est pour avoir des informations ou des conseils de photographes bons et humbles, je suis un photographe débutant.

Comme le titre l'indique, c'est un atelier photo et question pratiques ou techniques.

Merci donc de me donner des informations plus pertinentes. :waw: :waw: :waw:

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Mar 11 Sep 2012 00:33
par jr56
Bon, tu n'as pas tout à fait tort, mais EGr non plus s'agissant de l'expo matricielle (ou centrale pondérée ou spot) :wink: : ce sont les trois réglages de la mesure d'expo sur tous les boitiers, et la matricielles est celle qui donne aujourd'hui de bo,ns résuktats automatiques dans 95 % des cas.

C'est vraiment l'un des réglages de base dun boitiers, et la matricelle est le choix par défaut. Donc l'une des trois ou 4 choses à lire dans le mode d'emploi avant de mettre un boitier sous tension :wink:
Le "tuto" se limite à : mettre le bouton de réglage sur "matricielle" en le tournant dans le bon sens (après avoir regardé dans son mode d'emploi où est le bouton sur son boitier et quel est le logo sérigraphié qui indique la postion "matriciel". :lol: Car là, cela dépend de chaque boitier!)


On peut par contre expliquer un peu ces modes d'expo:
En matriciel, le viseur est divisé en de nombreuses petites zones (formant une "matrice"). Le système de mesure d'expo note la valeur de la luminosité dans chacune des zones, et compare la matrice ainsi formée à quelques dizaines de milliers scènes type pré enregistrées en mémoire pour en déduire l'expo moyenne qui sera la bonne.
En schématisant il va ainsi discriminer un paysage (ciel clair dans la moitié supérieure de l'image et terre sombre en bas d'un portrait (une tache ovale plus claire au centre de l'image), déterminer les écarts de luminosité entre la zone la plus claire et la plus foncée, etc...
Bref en matriciel, c'est le boitier qui fait tout le boulot tout seul. Les autres modes servent éventuellement quand avec son expérience (ou en regardant la photo sur l'écran arière en numéùrique) le photographe sait ou constate qu'il est dans un cas qui "piège" les automtismes du boitier.

La spot, c'est l'inverse: le boitier ne mesure la luminosité moyenne que sur ce qu'il y a dans le rond central du viseur, et c'est au photographe de faire ainsi une ou plusieurs mesures où il faut dans la scène pour déterminer lui-même la bonne expo (nécessite une bonne expérience d l'exposition et une bionne conaissance de son boitier). En gros, cela remplace une cellule de mesure de la lumière indépendante.

La centrale pondérée a été historiquement la première mesure un peu intelligente dérivée de la spot ou la moyenne sur toute l'image: la mesure se fait sur le centre, mis pondéré par la lumière dans le bas de la photo; typiquement l'expo pour un paysage où on ne veut pas avoir la partie terrestre trop sombre.
Pour ma part longtemps que je ne l"utilise plus... Dans la quasi totalité des cas, je suis en matriciel, et dans les cas difficile en spot et j'ajuste manuellement l'expo.

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Mar 11 Sep 2012 00:59
par jr56
Pour en revenir au flash en boite de nuit, le risque est qu'il "écrase", fasse disparaître, les effets lumineux colorés.

Dans ce cas, deux pistes à explorer en parallèle:
1) Régler le flash en sous-exposition pour diminuer l'intensité de son éclair par rapport à la lumière ambiante (désolé, mais là aussi, regarder le manuel au paragraphe réglage d'exposition du flash, car la façon de faire dépend de chaque boitier...).
Pas de règle, mais sous-exposer de 1 ou 2 IL n'est pas choquant (à toi d'apprécier la proportion correcte entre éclairage ambiant et flash avec des essais)
2) Pour des effets lumineux qui sont intéressants par leur durée (variations de la couleur, balayage d'un faisceau), le boitier en réglage par défaut du réglage avec un flash va avoir une vitesse d'expo trop courte.
Il faut passer en pose longue au flash: soit on passe en mode manuel ("M" sur le bouton de réglage des modes du boitier... voir le manuel :mrgreen: ) et on règle soit même vitesse et diaph. (voir dans le manuel comment faire sur chaque boitier). Par contre il faut un peu d'expérience pour déterminer les bonnes valeurs, qui dépendent de la lumière ambiante, de la rapidité des mouvements des éclairages et des personnes, et de tas d'autres choses...
Heureusement les boitiers proposent aussi une manière automatique de basculer en pose longue au flash: la plupart du temps (mais vérifier dans le manuel :ange: ) repérer sur le boitier le bouton marqué "AEL". Sans flash il sert à mémoriser l'exposition. Quand un flash est activé, le garder enfoncé en déclenchant impose au boitier de choisir une vitesse plus lente pour exposer correctement la scène comme s'il n'y avait (presque) pas de flash. L'éclair du flash (qui est très bref, entre 1/500 et 1/20000 s) va juste venir figer les personnages. Ceci dit tu auras aussi leur forme plus sombre floue autour (car la vitesse est dans ce cas bien plus lente que l'éclair du flash), et les éléments fixes seront aussi un peu flous si tu bouges pendant l'obturation (flous de bougé).

Ceci dit, cela permet des effets intéressants notamment avec ces éclairages de boîtes de nuit (où par contre il est rarement possible d'opérer avec le boitier monté sur un trépied pour éviter les flous de bougé :mrgreen: ); et au besoin, regarde la vitesse choisie par le boitier quand tu vises la scène en appuyant sur "AEL", et reprend ces valeurs comme base en tout manuel, en les modifiant selon ce que tu veux obtenir (pas de miracle, chaque situation est spécifique, il faut faire des essais, tâtonner; pas dur en numérique où on regarde tout de suite le résultat sur l'écran arrière - de préférence aussi sur l'histogramme pour juger de l'expo totale- et on corrige).

Pour le flash, pas de soucis, c'est le système d'expo du boitier qui coupe l'éclair du flash pour que l'expo totale, lumière ambiante+ flash, soit correcte. Plus la vitesse sera rapide, plus ce sera l'éclair blanc du flash qui prendra de l'importance. Plus la vitesse sera lente, moins il aura d'importance, l'expo étant assurée par la lumière ambiante essentiellement (mais avec de plus en plus de risque de flou de bougé et de bougé des sujets mobiles).

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Mar 11 Sep 2012 02:10
par mylo28
pratiquant la photo de boite de nuit depuis 4 ans flash sur griffe avec diffuseur mesure centrale ponderée F3.2 ou 3.5 si ta pas de lumineux vitesse 1/10 flash syncro slow en adi avec la balance reglé sur wb+1 OU 2 selon les eclairages ! flash relevé d'un cran vers le haut en auto ah et isos 1600 pas plus !

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Mar 11 Sep 2012 09:39
par EGr
Serval56 a écrit :Pour EGR : Le souci, c'est qu'un mode d'emploi dans le noir c'est difficile à lire :pouet:
D'où l'intérêt de le lire tranquillement chez soi... :ange:
Serval56 a écrit :Et je pense qu'un forum comme alphaDxd, c'est pour avoir des informations ou des conseils de photographes bons et humbles, je suis un photographe débutant.

Comme le titre l'indique, c'est un atelier photo et question pratiques ou techniques.

Merci donc de me donner des informations plus pertinentes. :waw: :waw: :waw:
Tu le prends comme tu veux, mais les solutions toutes faites comme celle que t'indique mylo28, pour efficace qu'elle est, ne seront pas garantes absolues de bons résultats pour toi. Rien de mieux que de comprendre les réglages de base de ton boitier pour :
    - comprendre les solutions qu'on te suggère,
    - les adapter à chaud sur ton terrain.
Sans compter qu'on retient bien mieux ce qu'on comprend que ce qu'on apprend par cœur. Donc, je me répète, mais avant de t'attaquer à des conditions de prises de vue difficiles, il importe de lire ton mode d'emploi. Voilà l'information que j'estime la plus pertinente pour toi.

Serval56 a écrit :As tu déjà fait des photos dans des conditions aussi difficiles ?
Merci de me montrer qques photos de ce genre, avec une explication comment elles ont été réalisées :ange:
Donc oui, j'ai des photos de ce type (soirée mariage), mais pas sous la main, et pas toutes publiables.
Mais encore une fois, chaque chose en son temps. Commence par comprendre les mesures matricielles, centrale pondérée et spot, les corrections de mesures, la synchro lente premier rideau, les temps limites en fonction de ta focale, de ta distance, et des dimensions de sortie ambitionnées pour obtenir un sujet en mouvements net... commence par sentir l'équilibre lumière ambiante / flash... l'exposition à droite et le développement des raw pour optimiser le bruit, et ça, c'est juste pour l'expo. On pourra aussi parler d'AFs, d'AFc et de pré-MàP. Il faudra aussi assurer la compo et l'instant décisif.
Derrière chacun de ces mots, il y a des explications à ta portée dans le mode d'emploi. Pourquoi t'en priver si tu veux aller au fond des choses et les maîtriser pour faire les photos que tu veux ?

Re: Comment utiliser flash cobra HVL-F43AM en boite de nuit

Publié : Lun 24 Sep 2012 22:38
par Serval56
Merci mylo28, j'essayerai ta façon à ma prochaine sortie.

EGr, avec t'en de bla bla et jamais d'exemple, ça n'aide pas du tout pour avancer :crise: , merci quand même :topla: