Trop de grains ?

[talesy]

Bonjour à tous,

Je me permets de créer ce fil de discussion pour vous faire part d'un problème dont je ne comprends pas trop l'origine (je suis grand, grand débutant, je tiens à préciser) ni la solution, du coup. Je remarque que j'ai souvent pas mal de grains sur mes photos, plus ou moins perceptibles, suivant la lumière. J'utilise presque toujours le mode priorité à l'ouverture, avec un objectif lumineux (35mm f/1,8).

Pourriez-vous me donner des conseils pour diminuer ces grains ? Le fait d'ouvrir à 1,8 augmente-t-il l'apparition de grains sur les photos ? Il est vrai que j'ai tendance à augmenter la luminosité de mes photos sur Lightroom, si cela peut accentuer le phénomène. En revanche, les grains sont déjà présents sur mes photos de base (je ne shoot qu'en raw).

Je vous mets quelques clichés, pour que vous puissiez visualiser mon problème (où les grains sont plus ou moins gênants) :

https://farm8.staticflickr.com/7573/157 ... 4650_o.jpg
https://farm9.staticflickr.com/8605/160 ... 3e72_o.jpg
https://farm9.staticflickr.com/8585/163 ... 9686_o.jpg

Merci d'avance à tous !

[Manus]

L'origine principale de ce "grain" est que tu utilises une sensibilité ISO assez élevée, d'où l'apparition de ce bruit numérique. Et le fait d'éclaircir tes photos avec LR l'amplifie (encore plus sur tu fais ça sur du jpeg).

[FENZY]

salut talesy

Et en iso tu es a combien ? si il y a du grain iso trop élevé
grillé par manus

[talesy]

Merci pour vos réponses.

Cela veut-il dire qu'il faut quasiment toujours régler soi-même la sensibilité ISO ? Parce qu'elle a l'air très mal gérée par le boîtier... Avec quel mode peut-on à la fois choisir l'ouverture ET la sensibilité ISO ?

Voici les sensibilités ISO des trois photos :
1- 2000
2- 640
3- 2500

Quel seuil faut-il en général ne pas dépasser pour avoir peu/pas de grains ?

[Fangio]

Cela veut-il dire qu'il faut quasiment toujours régler soi-même la sensibilité ISO ? Parce qu'elle a l'air très mal gérée par le boîtier... Avec quel mode peut-on à la fois choisir l'ouverture ET la sensibilité ISO ?

mode A, ISO manuel

[Manus]

La sensibilité n'est pas vraiment mal gérée par le boitier, mais il fait au mieux avec la lumière dispo, l'ouverture que tu as réglé et la vitesse limite fixé par son logiciel (1/60).

Pour la 1 et la 2, tu es à 1/60 donc la vitesse mini permise en ISO Auto donc le seul moyen qu'a le boitier pour avoir une exposition correcte c'est de monter en sensibilité. Pour la 3, je ne sais pas car il n'y a pas les exifs dans ta photo.

Sur la 2, la sensibilité n'est pas très haute et ça se voit sur les bonbons qui eux ne présentent pas de bruit, alors que le fond qui est très sombre en a.

Donc si tu veux garder ta sensibilité assez basse en mode A, il suffit juste que tu désactives les ISO Auto et que tu les règles selon ta convenance, et normalement avec l'A6000 tu devrais pouvoir monture entre 1600 et 3200 sans trop de problèmes si ta photo est bien exposée. Et pour le traitement, le format raw (.arw chez Sony) est a privilégier.

[talesy]

Merci beaucoup pour vos réponses claires et précises, j'essayerai donc de régler la sensibilité ISO manuellement.

Une question un peu bête mais technique, vu que je n'ai pas pour l'instant l'occasion de tester. Qu'arrive-t-il à la photo si on baisse l'ISO ? Elle s'assombrit juste ?

[Manus]

Si tu gardes la même vitesse et la même ouverture mais que tu baisses la sensibilité, oui l'image va juste s'assombrir (et comme dit plus haut en baissant la sensibilité il y aura aussi potentiellement moins de bruit).

Tu connais les grands principes de l'exposition en photographie ??

[Alphagard]

L'apparition du "bruit", que tu appelle à tort "grain", a ISO 2000 n'est pas surprenant et encore je trouve qu'il est acceptable
Le "grain" désignait a l'époque de l'argentique en Noir et Blanc la structure des amas d'argent métal dans le film après développement et/ou tirage papier.
Il donnait un effet artistique en N&B ce que de nombreux photographe ont utilisé pour se créer un "style" en "poussant" le traitement (révélateur a une température supérieure a celle préconisée, entre autres techniques)

Sur les deux photos "culinaires" couleur, le sujet étant "statique" tu aurais pu (et du) utiliser un pied ce qui t'aurais permis de poser à ISO 125 pour 1/8s........ d’où pratiquement plus de "bruit"

Sur la photo N&B, les exifs étant absent je ne peux connaitre la sensibilité ISO utilisée mais sur ce N&B traité contrasté et dur il est parfaitement supportable voire, il donne un "style"

[talesy]

Si tu gardes la même vitesse et la même ouverture mais que tu baisses la sensibilité, oui l'image va juste s'assombrir (et comme dit plus haut en baissant la sensibilité il y aura aussi potentiellement moins de bruit).

Tu connais les grands principes de l'exposition en photographie ??

Merci beaucoup !

Je les connais de manière très floue. J'ai du mal à comprendre vraiment, à l'utilisation, comment l'ouverture, la vitesse et l'ISO interagissent vraiment entre elles. Il faut encore que je pratique pour véritablement l'apprivoiser.

L'apparition du "bruit", que tu appelle à tort "grain", a ISO 2000 n'est pas surprenant et encore je trouve qu'il est acceptable
Le "grain" désignait a l'époque de l'argentique en Noir et Blanc la structure des amas d'argent métal dans le film après développement et/ou tirage papier.
Il donnait un effet artistique en N&B ce que de nombreux photographe ont utilisé pour se créer un "style" en "poussant" le traitement (révélateur a une température supérieure a celle préconisée, entre autres techniques)

Sur les deux photos "culinaires" couleur, le sujet étant "statique" tu aurais pu (et du) utiliser un pied ce qui t'aurais permis de poser à ISO 125 pour 1/8s........ d’où pratiquement plus de "bruit"

Sur la photo N&B, les exifs étant absent je ne peux connaitre la sensibilité ISO utilisée mais sur ce N&B traité contrasté et dur il est parfaitement supportable voire, il donne un "style"

Merci pour l'explication sur le bruit.

En revanche, n'ayant encore qu'une pratique très "casual", je ne souhaite pas trop m'encombrer d'un pied. Du coup, on va essayer de faire en sorte de réduire le bruit avec quelques réglages. Merci beaucoup pour ta précision en tout cas !

[Manus]

Je les connais de manière très floue. J'ai du mal à comprendre vraiment, à l'utilisation, comment l'ouverture, la vitesse et l'ISO interagissent vraiment entre elles. Il faut encore que je pratique pour véritablement l'apprivoiser.

Hop, une petite vidéo pour dégrossir tout ça.

phpBB [media]

Pour infos, tu es dans quel coin ?

[Alphagard]

Merci pour vos réponses.

Cela veut-il dire qu'il faut quasiment toujours régler soi-même la sensibilité ISO ? Parce qu'elle a l'air très mal gérée par le boîtier... Avec quel mode peut-on à la fois choisir l'ouverture ET la sensibilité ISO ?


Quel seuil faut-il en général ne pas dépasser pour avoir peu/pas de grains ?

La sensibilité ISO Auto est très utile dans certaines circonstances

Quand je fais des photos de gymnastique artistique féminine je suis en mode "S" et "ISO Auto" avec autofocus continu AF-C je regle ma vitesse suivant l'agrès utilisé (1/640s mini au "sol", aux "barres asymétriques" et au "saut de cheval", 1/250 mini a la "poutre", les mouvement y sont moins rapides)
Mes ISO auto sont bridés a ISO 6400 de façon a ne jamais monter au maxi (ISO 12800 sur le A77) qui est inexploitable même par DxO en réduction "prime"
Cela m'évite de me soucier des ISO quand je prends 4000 tofs en rafales rapides pendant deux jours de compétition (bon, après il y a une demi journée de tri et de "mise a la poubelle " pour garder 500 tofs exploitables, ce qui, au final ne veut pas dire "publiables" )

En général l'APN se cale entre ISO 1250 et ISO 3200 avec un diaph vers les f/2.8 f/4.0
Pour le reste, hors gymnastique et autres sports d'intérieur, je reste dans les limites ISO 100 à ISO 400 en "A" ou "S"

[talesy]

Hop, une petite vidéo pour dégrossir tout ça.

phpBB [media]

Pour infos, tu es dans quel coin ?

Quelle vidéo passionnante ! Je n'ai pas trop tendance à toucher à ces réglages d'habitude, mais je vais essayer de m'y mettre la prochaine fois.

Sinon, je vis à Reims.

La sensibilité ISO Auto est très utile dans certaines circonstances

Quand je fais des photos de gymnastique artistique féminine je suis en mode "S" et "ISO Auto" avec autofocus continu AF-C je regle ma vitesse suivant l'agrès utilisé (1/640s mini au "sol", aux "barres asymétriques" et au "saut de cheval", 1/250 mini a la "poutre", les mouvement y sont moins rapides)
Mes ISO auto sont bridés a ISO 6400 de façon a ne jamais monter au maxi (ISO 12800 sur le A77) qui est inexploitable même par DxO en réduction "prime"
Cela m'évite de me soucier des ISO quand je prends 4000 tofs en rafales rapides pendant deux jours de compétition (bon, après il y a une demi journée de tri et de "mise a la poubelle " pour garder 500 tofs exploitables, ce qui, au final ne veut pas dire "publiables" )

En général l'APN se cale entre ISO 1250 et ISO 3200 avec un diaph vers les f/2.8 f/4.0
Pour le reste, hors gymnastique et autres sports d'intérieur, je reste dans les limites ISO 100 à ISO 400 en "A" ou "S"

Ah, effectivement ! J'ignorais qu'il était possible de "brider" la sensibilité ISO, ça doit effectivement être très, très pratique ! Ca me rassure de savoir que peu importe que l'on soit débutant ou expert, on met toujours plein de photos à la poubelle.

[gregdakt]

Au passage : Merci Alphagard pour cette explication : je ne voyais pas en quoi fixer l'intervalle des ISO auto pouvait ête utile... je comprends mieux : c'est pour eviter que l'APN monte trop haut !

Comme quoi dans tous les fils il y a matière à apprendre

@Talesy : ne te décourage pas, on est nombreux comme toi à tatonner dans le noir grain !

[Alphagard]

Ah, effectivement ! J'ignorais qu'il était possible de "brider" la sensibilité ISO, ça doit effectivement être très, très pratique ! Ca me rassure de savoir que peu importe que l'on soit débutant ou expert, on met toujours plein de photos à la poubelle.

On mets tous plus de photos a la poubelle qu'on en encadre

[TOONS56]

Chez moi 80% de poubelle! Et savoir mettre à la poubelle c'est grandir.