Forum AlphaDxD

Salut à Tous !

Juste une petite réflexion sur la durée des Objectifs format APS C......

En Septembre, j'avais envisagé l'achat du Sigma 50-150 2.8 DC aux alentours de 600? ( Glups !!) a mettre sur mon Sony, en prolongement du 18-50 2.8 DC EX + un convertisseur x2

D'ailleurs, c'est bizarre: je croyais le HSM impossible sur le Sony
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/Oehling.storefront/4692b0d201559fca27400a00011e05ff/Product/View/156155

Mais est il vraiment intéressant d'investir dans ces formats, sachant qu'un jour ou l'autre, pi être d'ici 2-3 ans, on retrouvera le 24x36 en numérique. chez Sony entre autre
Si bien que ces objectifs, si le format APS C est abandonné, risquent de devenir obsolètes ...... et bradés sur E bay

Donc, ne vaut il mieux pas se tourner vers les DG, ou idem chez Tamron, ( j'attends toujours des objos Sony dignes d'être achetés )
En plus il parait qu'on profite du centre de l'optique (mieux que sur les bords)

Merci de vos lumières

Karbon70 a écrit :D'ailleurs, c'est bizarre: je croyais le HSM impossible sur le Sony
http://www.foto-oehling.com/cgi-bin/Oehling.storefront/4692b0d201559fca27400a00011e05ff/Product/View/156155

C'est une erreur, qu'on voit souvent hélas. Je te confirme qu'il n'y a pas de HSM pour Minolta ou Sony.

Karbon70 a écrit :Mais est il vraiment intéressant d'investir dans ces formats, sachant qu'un jour ou l'autre, pi être d'ici 2-3 ans, on retrouvera le 24x36 en numérique. chez Sony entre autre
Si bien que ces objectifs, si le format APS C est abandonné, risquent de devenir obsolètes ...... et bradés sur E bay

Donc, ne vaut il mieux pas se tourner vers les DG, ou idem chez Tamron

Ben oui, c'est un vrai problème, qui oblige à un pari sur l'avenir. Je pense personnellement que la demande en APS-C restera forte, beaucoup de catégories de photographes étant bénéficiaires du coef 1.5 (animalier, macro...). On risque d'avoir à terme des boîtiers APS-C en entrée de gamme et en gamme moyenne, et du FF en haut de gamme. Je ne crois pas à la disparition totale et rapide de l'APS-C (j'ai d'ailleurs fini par acheter le Zeiss 16-80 qui est en APS-C).

Karbon70 a écrit :( j'attends toujours des objos Sony dignes d'être achetés )

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu as voulu dire. Sony a repris une bonne partie de la gamme Minolta (essentiellement le haut de gamme d'ailleurs), et il me semble que le choix est vaste. A ceux-là s'ajoutent les trois Zeiss, en attendant le 24-70/2.8 et les suivants. Bref un choix très large, et très qualitatif. Autant je comprends ceux qui regrettent la quasi absence d'optiques à des prix abordables, autant m'interroge sur le sens de ton propos. Quels sont donc ces objos Sony indignes d'être achetés, et pour quelles raisons le sont-ils ?

AlphaDream a écrit :Ben oui, c'est un vrai problème, qui oblige à un pari sur l'avenir. Je pense personnellement que la demande en APS-C restera forte, beaucoup de catégories de photographes étant bénéficiaires du coef 1.5 (animalier, macro...). On risque d'avoir à terme des boîtiers APS-C en entrée de gamme et en gamme moyenne, et du FF en haut de gamme. Je ne crois pas à la disparition totale et rapide de l'APS-C (j'ai d'ailleurs fini par acheter le Zeiss 16-80 qui est en APS-C).

+1. Contrairement à AlphaDream, le coeff x1.5 de l'APS-C me gène plus qu'il ne m'arrange et mon D7d sera sans doute réformé dès que le full-frame de Sony aura atteint un prix compatible avec mon portefeuille. Pour autant, les volumes d'ores et déjà produits et consommés en format APS-C me laissent à penser que le format ne mourra pas rapidement, et ne mourra peut-être pas du tout. Ce n'est donc pas au niveau global qu'il te faut te poser la question, mais au niveau individuel : le 24x36 numérique t'intéresse-t-il ? Si oui, à toi de voir si tu peux t'offrir telle optique APS-C pour la revendre avec ton boitier actuel lorsque tu passeras au 24x36. Tout dépend de l'optique visée, mais à mon avis, un kit alpha100 + CZ16/80... sur le marché de l'occasion dans un an ou deux, ça aurait de la gueule...
Si non, fonces...

Karbon70 a écrit :j'avais envisagé l'achat du Sigma 50-150 2.8 DC aux alentours de 600? ( Glups !!)

( j'attends toujours des objos Sony dignes d'être achetés )

J'aimerais comprendre la logique de ces deux citations. Si je comprends bien, tu trouves 600 E déjà cher mais tu voudrais que Sony propose des objectifs encore plus haut de gamme? donc chers. (Pour 600 E chez Carl Zeiss tu as un Planar 50/2? d'occasion.)

Karbon70 a écrit :Donc, ne vaut il mieux pas se tourner vers les DG, ou idem chez Tamron, ( j'attends toujours des objos Sony dignes d'être achetés )
En plus il parait qu'on profite du centre de l'optique (mieux que sur les bords)

Je pense que Karbon70 parlait du rapport Q/P des objos Sony, qui en général est moins bon que pour les équivalents Tamron/Sigma.

Sinon, c'est sûr que certains défauts optiques seront minimisés sur un appareil à capteur APS/C, comme le vignetage, ou le manque d'homogénéité. Cela dit, tous les objectifs ne passent pas bien sur le capteur 10MP. Il faut qu'ils aient un très bon pouvoir séparateur pour cela.

Merci pour vos points de Vue, ça me rassure sur le Futur des APS C.

Effectivement pour la Macro les coef de 1.5, voire 2 chez Olympus ça aide.

Je pense que Karbon70 parlait du rapport Q/P des objos Sony, qui en général est moins bon que pour les équivalents Tamron/Sigma.

Exact.

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ce que tu as voulu dire. Sony a repris une bonne partie de la gamme Minolta (essentiellement le haut de gamme d'ailleurs), et il me semble que le choix est vaste. A ceux-là s'ajoutent les trois Zeiss, en attendant le 24-70/2.8 et les suivants. Bref un choix très large, et très qualitatif. Autant je comprends ceux qui regrettent la quasi absence d'optiques à des prix abordables, autant m'interroge sur le sens de ton propos. Quels sont donc ces objos Sony indignes d'être achetés, et pour quelles raisons le sont-ils ?

Le choix est vaste....disons qu'on en est au début. Mais pour trouver du 2.8 constant (ce que j'affectionne, entre autre), je trouve les transstandards Sony moyen et qui commencent à 3.5/4...
les SONY 18-70/3,5-5,6, 75-300/4,5-5,6 qui sont censés représentés l'essentiel des ventes et ils sont plutot moyens.
idem Minolta et Carl Zeiss, ils auraient pu faire des efforts sur le SONY DT 16-80/3.5-4.5 ZA SONNAR T, cher et pas justifié question performances et concurrence.
Et aves ton futur Zeiss 24/70 2.8, on va froler les 1500 ? si ça continue, pour 450?, t'as un 18-50 Macro EX
en gros sur les 3 Marques, aucun n'a un transstandard lumineux abordable

Il reste les optiques fixes de super qualité Sony,Minolta et Carl Zeiss en 2.8 mais les tarifs grimpent vite, entre 800 et 1500?, à part le 28 et les 50 1.4 et 2.8 abordables.
Et en général, tous les fabricants savent faire du très bon fixe abordable, mais sur les transstandards y'a des fossés.
Mais pour les fixes, j'y viendrai plus tard, au début je souhaite de bons polyvalents...

Mais pour en revenir au Capteur x1,5, je constatai que beaucoup sur les Forums n'hésitaient pas à acheter des Objectifs plein format (x1,x1.3) pour des x1.5, s1.6 et "évitaient" les spécifiques APS C. Ce n'est peut être qu'une impression....

Sinon le 24x36 ne m'intéresse pas plus que l'APS C, c'était juste sur l'investissement du materiel et son développement dans le Futur.

ben moi, finalement je suis bien content du format APS C, faisant surtout du sportif et de l'animalier

Maintenant, mon parc est exclusivement composé de 'vieux' cailloux, je viens meme d'acheter un 17-35 G, supportant a terme le FF.

Comme de toutes les facons, j'aurais 2 boitiers a nouveau, j'ai pris le pari de 'celuikipeleplucepelemoin', donc pas de DT chez moi !

en gros sur les 3 Marques, aucun n'a un transstandard lumineux abordable Exclamation

Euh...tu connais des transtandard lumineux bon marché ? Chez Nikon le 17-55 f2.8 est à 1200US$ (je prends BH comme référence), Canon 24-70mm f2.8 1100 16-35 f2.8 1450. Un bon zoom f2.8 c'est cher chez tout le monde (plus abordable chez les verriers mais la construction Sigma ont fait mieux pour la pérénité...).

Pour revenir à la pérénité du matos, le bon sens indique qu'un objectif plein format aura la tendance à "garder" son intérêt dans le futur (qui peut le plus peut le moins). Les objos APS ont pour eux une conception adaptée au petit capteur et un encombrement moindre.

Maintenant si l'offre Sony ne convient pas à tes besoins (réels ou supposés) changes de crèmerie ! Ne le prends pas mal, mais à quoi bon râler sur l'offre d'un fournisseur si le voisin a tout pour plaire (même si à mon sens chez Canikotax c'est kif-kif)? L'important c'est de faire des images et se faire plaisir (je parle de la photo comme un loisir, les pros ont leurs problèmes à eux).

bonnnes images,
toine

Euh...tu connais des transtandard lumineux bon marché ?

Oui les Sigma !! pour ma pratique d'Amateur, je suis satisfait d'un 18-50 EX DC 2.8 pour moins de 500?, même si la qualité, vignetage, pas de HSM, etc .. est moindre que les supposés Cadors, car l'identique en Canon, le 17-55 IS 2.8 à 1000? .....non merci (on n'est jamais à l'abri d'une chute ou d'un défaut, et vu la politique des SAV ...)
Je préfère en acheter 2 à 500? qu' 1 à 1000......( sinon je risque d'atomiser le 1er insecte qui se pose dessus)

Maintenant si l'offre Sony ne convient pas à tes besoins (réels ou supposés) changes de crèmerie ! Ne le prends pas mal, mais à quoi bon râler sur l'offre d'un fournisseur si le voisin a tout pour plaire

t'inquiètes, Toine , je ne le prend pas mal. Si j'ai choisi le Sony c'est pour les perf', mes grosse paluches, le mode rafale et surtout le stab' intégré ....
Seulement maintenant, pour moi, quand tu "épouses" une marque, c'est aussi pour une certaine fidélité, vu les investissements et quand je l'ai acheté, d'après les Revues spécialisées, via la Com de Sony, on attendait plethore de modèles d'objo en 2007...
j'attendais mieux de Sony, c'est tout. On en peut pas toucher le grand public avec des tarifs d'Elitiste
Mais effectivement, maintenant je prendrai le meilleur qualité/prix, peu importe la marque. Je ferais jouer ma concurrence..

Et les voisins, le N°1 et N°2, je m'en moque de la visée stabilisée sur l'objo (je ne fais pas de bateau par exemple.... enfin pas assez ) et vu le tarif des IS ou VR ......

enfin, ce qui m'importe c'est la durée des APS C et des objectifs lumineux abordables

Et pis si on ne peut plus rien ecrire ou raler, c'est la mort assurée

Effectivement, je n'ai pas pensé aux transtandards quand j'ai lu ta phrase, Karbon. Effectivement, Sony n'a pas repris le très bon 28-75/2.8, ni l'excellent mais beaucoup plus cher 28-70, et c'est bien dommage. Mais aujourd'hui on sait pourquoi, avec la sortie annoncée du 24-70/2.8. Donc rien à espérer d'abordable à grande ouverture.

Je n'ai pas encore testé le 16-80, mais Panito l'a fait pour moi, et il confirme qu'il a un piqué exceptionnel, même si le micro-contraste est un peu en dessous du mythique 17-35/3.5 G pour les plus courtes focales. Mais tu as raison, il n'ouvre pas à 2.8. En paysage ce n'est pas gênant car on ferme en général au moins à 5.6 ou à 8, mais en portrait il n'est pas utilisable.

Il te reste quand même la possibilité d'acheter le 28-75/2.8 d'occase. Pour environ 300?, c'est une excellente affaire. Ou même la version Tamron, moins bien finie, mais optiquement très proche. Et en plus grand angle, tu as le Tamron 17-50/2.8 qui est meilleur que le Sigma 18-50/2.8, avec un AF sensiblement plus rapide (ce qui n'est pas difficile).

Donc rien en neuf abordable chez Sony, mais des possibilités quand même...

C'est cool Alphadream
C'est vrai qu'on s'est un peu éloigné du sujet principal qui était la durée de vie des APS C ......

Depuis les portraits que j'ai fait de mes enfants en 2.8 ou de la Famille, y'en a de très jolis avec cette faible profondeur de champ, et j'adore.
J'évite pour l'instant le flash au max, ce n'est plus la même lumière environnante, même si ça débouche les ombres.
sinon faudra encore investir et aussi s'entrainer
Même si depuis, j'ai aussi appris qu'il valait mieux un 100-150 pour les portraits....j'apprends

Sinon, si mon sigma 18-50 me lache un jour, j'aurai déjà pu m'entrainer et j'espère m'améliorer, donc pourquoi pas le 24/70 2.8....
De toute façon, on se crée tous un budget afin d'assouvir notre passion, sans tomber dans l'excessif sinon c'est Madame qui me découpe en rondelles

Je viens d'appeler BK Photo à Paname et le 50-150 2.8 n'est toujours pas dispo en monture Sony ....ou pi être le 70-200 ...me tate
Patience patience, je verrai à la rentrée.

Allez bonnes vacances à Tous, plein de Compact Flash bien remplis et re merci z'à tous pour vos conseils

pour en revenir à la question du début, celà m'interesse bien de connaître vos avis :
le 50-150 c'est un bon achat ou non ?
Je n'ai pas lu beaucoup de tests, si ce n'est un test anglais qui conclut qu'il est optiquement très bien mais un poil lourd (700gr) et avec un range un peu court.

Sans aborder le sujet de la perenité sur un alpha200 que je suis pas prêt d'acheter, vaut il mieux s'acheter :
- le 50-150 f/2.8 dans les 450-500 euros
- un 70-210 beercan f/4.0 qui se trouve sur Ebay a moins de 200 euros
dans l'optique d'utiliser seul ou avec un télé-convertisseur genre 1.5x ou 2x.

Merci de vos réponses par avance.

Tu as trouvé ce 50/150 disponible en monture Sony ?
Je n'ai pas le test CI sous les yeux, mais de mémoire, il était dans la lignée du 70/200EX dont la réputation n'est plus à faire .

EGr a écrit :Tu as trouvé ce 50/150 disponible en monture Sony ?
Je n'ai pas le test CI sous les yeux, mais de mémoire, il était dans la lignée du 70/200EX dont la réputation n'est plus à faire .

Oui, en effet, il semble très bon, ce 50/150. Son seul défaut est que c'est un DC, donc il ne passera pas sur un FF. Mais son range correspond justement à un 70-200 en FF. Personnellement j'aurais été vraiment tenté par cet objo s'il était arrivé plus tôt...

j'ai pas cherché très longtemps le moins cher du moins cher j'avoue.
Je l'ai vu notamment ici : http://www.abesofmaine.com/item.do?item=SG50150DCAFSN
700 dollars ca doit faire dans les 510 euros.
reste à demander aux douaniers de regarder ailleurs...

hum... "Availability: On-Order" + "Abe's of Maine is an authorized Sigma Dealer"...
Je serais toi, je poserais la question du délai de livraison tout de même...
Aux dernières nouvelles auxquelles je suis resté à son propos, c'est que la monture Sony n'était pas prioritaire en production, tout comme celle de la nouvelle version du 70/200EX (MàP à 1mètre) d'ailleurs...
Et sur le site officiel .fr, le 50/150 n'est pas référencé en monture Sony
http://www.sigma-photo.fr/site/boutique ... it=0000023

... pas plus que pour le 70/200 actuel au demeurant
http://www.sigma-photo.fr/site/boutique ... it=0000022