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FF vs APS-C ; Pouvez vous m?éclairer car j?ai un doute ?

Publié : Jeu 21 Juin 2007 11:01
par Jean-Michel
J?ai bien compris qu?en terme de cadrage entre un capteur FF (ou un appareil argentique) et mon D5D il faut appliquer un facteur 1.5.
Donc pour avoir un cadrage équivalent à un 35 mn argentique je dois utiliser une focale de 24mn et que si j?utilise un 300 j?aurais le même cadrage qu?un 400 et FF ou argentique.

Ce facteur est tel que je le comprends du au fait que le capteur étant plus petit « il prend moins de chose » donc en pratique cela revient ni plus ni moins à un « CROP » comme si on ne prenait en compte qu?un « bout » de la surface d?un capteur FF.

Un fois ceci posé voici ce qui me turlupine :
En 24*36 il était établi que les meilleures focales pour le portrait étaient entre 75 et 105 mm (j?avais compris pour 2 raisons : a) moindre déformation des visages b) profondeur de champ plus réduite sans l?être trop permettant d?isoler plus facilement le sujet du fond)
Hors en APS-C je lis parfois que l?objectif « idéal » est le 50mn car « équivalent » 75 et là je ne comprends pas. Car (pour moi) ni la déformation, ni la profondeur de champ ne changent à focale donnée entre FF et APS-C mais seul le facteur de recadrage. Dans ce cas le range « idéal » devrait resté 75-105 (par contre il va falloir se reculer pour avoir un même cadrage)

Publié : Jeu 21 Juin 2007 11:15
par PANOU-NICE
en terme de perspective et de déformation...trés juste !
c'est tout le pb des capteurs plus petit que le 24x36, associé à des focales de 24x36

Publié : Jeu 21 Juin 2007 11:43
par Pascal78
Le problème est là, et est bien posé...
On peut attendre ear_78 qui va nous parlez de sa rage contre l'APS-C...

Publié : Jeu 21 Juin 2007 12:25
par fmpjpl
je ressort mon image pour comparer le X1 (prise avec un 800SI et un 15mm fish eyey), le futur X1.1 et le X1.5

Image

voilà choisi ton crop.

Publié : Jeu 21 Juin 2007 16:07
par AlphaDream
Jean-Michel, tu as parfaitement raison pour ce qui concerne la distorsion : pour avoir le même niveau en APS-C, il faudrait rester avec la même focale, donc reculer pour garder le même cadrage. C'est pour ça qu'en effet, les focales idéales pour le portrait sont restées 75-105, et qu'il faut se reculer par rapport à ce qu'on faisait en argentique.

En revanche, tu fais erreur en ce qui concerne la profondeur de champ, et c'est le vrai drame des tireurs de portraits.
Prenons un exemple : un portrait en FF à 75mm, f/2.8 pris à 2m du sujet.
La pdc est de 6cm.
Pour obtenir le même cadrage à la même distance en APS-C, il faut prendre un 50mm. Mais à f/2.8, la pdc est de 11cm, soit près du double. Pour garder une pdc de 6cm, il faut shooter à f/1.7 !

Si on choisit en APS-C de garder la même focale qu'en FF, et donc de se reculer, le problème est le même : à 75mm, f/2.8 et à 3m du sujet, on a une pdc de 11cm et il faut utiliser un 75mm f/1.7 pour retrouver la pdc de 6cm du FF...

C'est une des raisons majeures, avec le problème du grand-angle, qui milite en faveur du FF.

A l'opposé, ceux qui (comme moi quand je fais de l'hyper-macro) se battent pour augmenter la pdc, le capteur APS-C est une bénédiction, qui fait même loucher avec envie sur le coef 2 des Olympus ;-)

Publié : Jeu 21 Juin 2007 16:22
par Pascal78
"A l'opposé, ceux qui (comme moi quand je fais de l'hyper-macro) se battent pour augmenter la pdc, le capteur APS-C est une bénédiction, qui fait même loucher avec envie sur le coef 2 des Olympus "

Ceux qui font de l'animalier, de la macro....

Publié : Jeu 21 Juin 2007 16:31
par dupineic
Heuuuuu, Alpha, tu es sur de tes calculs ? .. Comme tu t'es deja trompé une fois .....


:)

Publié : Jeu 21 Juin 2007 16:31
par AlphaDream
Pascal78 a écrit :Ceux qui font de l'animalier, de la macro....

Oui, pour l'animalier aussi c'est bien l'APS-C, mais plus pour la multiplication de la focale que pour l'augmentation de la pdc qui peut etre au contraire nuire à la beauté de la photo car le sujet est moins bien isolé.

D'un autre coté, il vaut mieux avoir un AF précis car en FF, avec un 400mm à f/4.5, la pdc n'est que de 6cm en shootant à 8m du sujet, alors que pour le même cadrage en APS-C (donc à 12m du sujet), on passe à 10cm de pdc...

Publié : Jeu 21 Juin 2007 16:54
par Junameshe
2 points de vue (les calcul d'alpha sont bons) :
- cadrage identique ("la norme" en portrait, scène de rue...), la PDC augmente inversement à la taille du capteur (plus le capteur est petit, plus la focale diminue pour conserver le cadrage à l'identique, plus la PDC augmente à même ouverture)
- point de vue identique (que j'aurais tendance à trouver dans le cadre de photo animalière - si on sait s'approcher à 10m d'un animal, on le fera quelque soit la taille du capteur), la PDC diminue à l'avantage des petits capteurs ( même distance de PDV, même focale, mais cercle de confusion plus petit car capteur plus petit, donc PDC réduite)

Publié : Jeu 21 Juin 2007 17:19
par Jean-Michel
Merci beaucoup pour ces explications

Publié : Jeu 21 Juin 2007 23:05
par Pierre34
Il me semble, longue discussion et photo a l'appuie de Tonton Bruno sur Photim, que sur les capteurs 1.5, il y a un diaph d'écart question pdc f/2 pour une pdc a f/2.8 sur un FF et pour Olympus logique le double, pour un équivalent 70-200f/2.8 il faut donc un 35-100f/1.4 et l'equivalent de 85f/1.2 est un 42 f/0.6 :)

Publié : Jeu 21 Juin 2007 23:54
par AlphaDream
J'ai calculé, ça fait un petit peu plus qu'1 diaph. Mais oui, on peut retenir ça comme ordre de grandeur :-)