Forum AlphaDxD

Bonjour à tous,

Je ne possède pas encore le D7D mais j'y songe sincèrement
je me demande

1) ou trouver des notes et tests d'objectifs sur le net pour ne pas rater son achat et faire honneur au super boitier sans se ruiner ....

2) où acheter des objectifs d'occasions ?

3) accessoirement je pense me prendre le kit chez technikdirect avec la tamron 18/200 et puis prendre le minolta 50/1.7 ? cela me semble correct pour débuter, et vous ?

merci

tazul a écrit :1) ou trouver des notes et tests d'objectifs sur le net pour ne pas rater son achat et faire honneur au super boitier sans se ruiner ....

Si tu as une idée (très) précise, tu peux demander sur les forums si quelqu'un peut te commenter tel ou tel objectif ... sinon, la meilleure chose à faire c'est de commander les classeurs de fiches - test du labo chasseur d'images. C'est sur leur site. Tu commandes le classeur Minolta et le classeur Sigma et tu es paré pour aller à la pêche aux bonnes occasions.

tazul a écrit :2) où acheter des objectifs d'occasions ?

* Revendeurs pratiquant la reprise (dans ta ville et par correspondance). Les camara, phox ... pratiquent presque tous la reprise et ont souvent une vitrine d'occasions ... le problème c'est d'être là au bon moment, il faut y passer souvent...
* eBay. Là il faut être un peu connaisseur et surtout méthodique pour éviter les arnaques. Mais il y a souvent de bonnes affaires.
* Petites annonces ... ici, sur d'autres forum et dans les magazines photo.

tazul a écrit :3) accessoirement je pense me prendre le kit chez technikdirect avec la tamron 18/200 et puis prendre le minolta 50/1.7 ? cela me semble correct pour débuter, et vous ?

Je ne connais pas la qualité du 18-200 de Tamron ... il est récent je crois, et il n'a pas encore été testé ?.... Le 1.7/50 c'est tout bon. Cela fait un petit télé très lumineux (portrait, intérieur, ...)

As-tu déjà des optiques Minolta AF ? Quel est ton style de photos ?

Bonnes photos

1) je pense que c une très bonne idée ces classeurs.. je vais voir.

2) eBay, il faut avoir confiance.. personnellement j'hésite.
Il n'y a pas de site web dédié à l'occasion des objectis si je comprends bien...
j'habite paris, vous connaissez des boutiques sérieuses en occasion et accessoirement spécialiste de minolta ?

3) disons que je débute dans le réflex et que je n'ai pas un budget énorme. je ne connais pas trop non plus mon usage futur... je me disais que le 18-200 couvrait un bon range pour pas trop cher et qu'en plus cet objectif a été primé au TIPA... je ne sais pas du tout ce que ca vaut, mais ca fait bien et je rajoutai le minolta 1.7
je ne possède donc aucun objectif et j'aime bien les portraits et paysage et pkoi pas de la macro.. voilà très vague....

Pour eBay, c'est exactement la même chose que d'acheter sur petite annonce dans un canard. Je m'explique : on achete un objet qu'on a pas vu, pas touché, à quelqu'un qu'on ne connait pas et tout ça par correspondance. Mais on peut le joindre (mail==téléphone).
Le plus d'eBay dans ce type d'achat, c'est d'une part la descritpion, il y a des photos de l'objet. En plus on peut demander des photos supplémentaire, ou sous un autre angle, ou d'un détail en particulier. D'autre part, la "réputation" du vendeur est consultable, c'est la base même du système eBay.

Avec les quelques régles suivantes, tu peux y aller tranquile :

* NE JAMAIS :
- Acheter à un profil confidentiel
- Acheter à un profil qui a moins de 97% de positif
- Acheter à une annonce sans photo : faut pas déconner, le gars qui vend son 1.7/50mm pour cause de passage au numérique et qui n'est pas foutu de mettre une photo de l'objectif, il mérite pas mon pognon !
- Négocier en dehors du cadre d'eBay

* TOUJOURS :
- Lire le profil du vendeur en détail : donc, voir ce qu'on lui a acheté, à quel prix, et les commentaires des acheteurs. Regarder aussi les commentaires qu'il laisse à ses acheteurs.
- Vérifier les prix moyens (côte) et les prix de vente eBay (Vente terminée) de l'objet
- Se fixer un prix et ne pas le dépasser, ne pas jouer à être le dernier, le meilleur, sinon, on gagne ... mais on ne fait pas d'affaire
- Poser une / des questions au vendeur. Cela permet de voir s'il est réactif, s'il connait le produit qu'il vend ...
- Vérifier les frais de port
- Privilégier le paiement par chèque ou par PayPal (si le vendeur ne surtaxe pas ! c'est d'ailleur contraire à la charte ebay!)

S'il y a plusieurs enchérisseurs, étudier leur profil aussi. Le gars qui a acheté 4 Leica cette semaine à 1700 Euro de moyenne, ben forcement, il peut pousser un peu plus loin ... il en a encore sous le pied. Par contre, celui qui achete que des trucs en toc à pas cher, tu peux certainement passer devant ...

Ne pas se faire d'illusions non plus, les ventes se font dans les 3 denières heures, quand c'est pas dans les 3 dernières minutes ...

Voilà, ce sont les règles que je me fixe personnellement... 84 transactions à mon actif (principalement dans la photo) sans arnaque ni problème ... je touche du bois...

Pour de la macro efficace et pas ruineuse, le sigma 105 mm/2.8 DG macro est bon ?

il peut aussi servir pour des portraits ou j'ai tout faux ?

sinon pour les classeurs, déjà je trouve pas le site de CI... je tombe toujours sur photim, et si je me suis pas trompé, je ne vois pas de classeur sigma, mais uniquement minolta ? je me plante qq part ou bien ?

Le Sigma 2.8/105mm est très très bien. Je ne l'ai pas perso mais Vanessa (ici) et Hannibal (ici) l'ont, va voir leurs macro, ça te donnera une idée

C'est bien Photim, et effectivement, pas de classeur Sigma Je ne l'ai pas acheté, donc je ne saurais dire s'il n'y en a pas ou plus ... j'ai quelques fiches Sigma, pose moi tes questions si tu veux

Je pense qu'ils doivent être en rupture ... car normalement, il y a aussi le classeur Nikon et le Canon ... là il n'y a plus rien
Ou alors c'est une erreur .. il me semble que dans le dernier numéro il y a bien la grille pour commander par correspondance les cinq classeurs (Leica, Sigma, Nikon, Canon et Minolta) ... à vérifier...[/url]

ok va pour le 2.8/105.; en portrait aussi ou vaut mieux éviter ?

en fait ce qui me chagrinait le plus c'était que je ne comprenais pas leurs sigles à sigma.. tous les codes de lettre qu'ils utilisent,
mais finalement en surfant sur leur site, j'ai téléchargé le catalogue et ca va déjà mieux.
merci en tt cas pour tes réponses rapides

Dans ma quête de renseignements, je suis un peu inquiet de lire que les anciennes optiques Minolta, pourtant très bonnes en argentique, ne donneraient pas des résultats géniaux avec le Dynax 7D surtout au niveau du piqué en retrait par rapport à des optiques dédiées numérique...

Je possède un 28-105 xi et un 100-300 APO que j'aimerais conserver évidemment. Avez-vous des infos sur ces objectifs et des tests avec le D7D ?

exactement...

moi c'est le 50mm/1.7 qui m'inquiète.. logiquement si l'objectif était prévu pour du 24/36 et que le capteur numérique est largement plus petit sur le d7d, j'arrive pas à comprendre comment cet objectif peut être excellent en numérique...
Qu'en est il de l'image et du cadrage quand on met un objectif argentique tel que le 50/1.7 sur un numérique ?

Non, ce n'est pas en terme de cadrage que se pose le problème, tu as juste à multiplier la focale par 1.5 pour obtenir la focale équivalente (75 mm pour un 50) c'est logique car tu fais un crop qui correspond à un zoom.

Non, le problème vient de la résolution (en lignes par mm) qui est, semble-t-il, à peine suffisante pour le capteur du D7D. C'est pourquoi des avis éclairés seraient les bienvenus.

tazul a écrit :exactement...

moi c'est le 50mm/1.7 qui m'inquiète.. logiquement si l'objectif était prévu pour du 24/36 et que le capteur numérique est largement plus petit sur le d7d, j'arrive pas à comprendre comment cet objectif peut être excellent en numérique...
Qu'en est il de l'image et du cadrage quand on met un objectif argentique tel que le 50/1.7 sur un numérique ?

je le possède et je le trouve extra pour les photos en interieur, je n'ai pas encore eu le loisir de l'utiliser en exterieur, par contre tu passes en 75Mm

pour le 105ex dg sigma il est comment dire formidable, extra, génial, enfin tu vois, je ne suis pas une experte en macro mais je m'éclate avec cet objectif
tu peux voir ce qu'il donne ici http://photovan.free.fr/category.php?cat=5
parcontre il passe en 150mm monté sur le D7D

Aucun soucis avec le 28/105, j' ai le même.

Bon... C'est à la fois simple et compliqué.

Quelque soit la marque, les longues focales s'en sortent toujours mieux que les grands-angles pour des raisons optiques : les capteurs n'aiment pas les rayons lumineux périphériques qui arrivent en oblique. Avec les longues focales on n'a pas ce problème.

Ensuite, si on possède les fiches CI Minolta et Sigma voilà ce qu'il faut retenir dans un premier temps : ce qui est noté Excellent donnera des résultats similaires avec le D7D quelque soit la focale. Avec les objectifs qui obtiennent Très bon et Bon, ils donnent le même résultat si c'est une longue focale et ils deviennent Bon ou Moyen si ce sont de courtes focales. Et quand l'objectif est noté Moyen il deviendra Médiocre si c'est également un grand-angle.

Mais cette règle soufre de quelques exceptions... Par exemple le 2,8/24mm donne un 2,8/36mm Bon mais pas Très bon. Alors que le 2/35mm exploitera au maximum le capteur du D7D, il est même prêt pour un 8 Mpixels comme le 2,8/28-70 G qui, si sa focale devient moins intéressante, reste certainement le meilleur zoom pour le D7D (en tout cas bien supérieur au nouveau 28-75 qu'il soit KM ou Tamron). Les zooms 24-85 et 24-50 s'en sortent très bien, le 24-50 conservant l'avantage qu'il avait en argentique sur le 24-85mm.

Le 1,7/50mm donne de bons résultats mais pas de très bons résultats. Le 2,8/135, le 75-300 première génération et le 8/500 donnent une qualité similaire à l'argentique. Mais c'est là que cela se complique et qu'il ne faut se fier en aveugle aux fiches CI !
Une courte focale qui obtient Bon, c'est suffisant pour un 20x30 mais pas un 30x45... Par contre, avec le 8/500 qui n'obtient que Bon on fait des 30x45 sans problèmes...

Pour les zooms et les courtes focales, Excellent et Très bon permettent de faire des 30x45 et probablement des 40x60 avec un minimum de post-traitement. Quand l'objectif obtient Bon, il vaut mieux s'arrêter au A4...

Kenaroh a écrit :Non, ce n'est pas en terme de cadrage que se pose le problème, tu as juste à multiplier la focale par 1.5 pour obtenir la focale équivalente (75 mm pour un 50) c'est logique car tu fais un crop qui correspond à un zoom.

Non, le problème vient de la résolution (en lignes par mm) qui est, semble-t-il, à peine suffisante pour le capteur du D7D. C'est pourquoi des avis éclairés seraient les bienvenus.

ok j'ai compris l'histoire du crop avec le zoom.. enfin je crois... merci bien..

par contre comment ca se passe pour la visée... car on vise bien à travers l'objectif or lui éclaire une zone plus grande que le capteur ccd puisqu'il est prévu pour de l'analogique..., donc on est trompé lors de la visée...,
je nage un peu...
ou alors on vise à travers l'objectif mais avec une vue du capteur ?

si je dévie trop du sujet dites moi

Ok, merci cma123 et ear_78, ça me rassure

Pour tazul : non le viseur te donne l'image de ce que voit le capteur (à peu de choses près) et tu peux t'y fier pour les cadrages. Si tu monte ton 50mm sur le D7D, tu auras un 75mm et tu verras un champ correspondant à celui d'un 75mm

ok capito...

comment on peut faire pour récupérer les classeurs CI sur les sigma et éventuellement tamron...?

je viens d'acheter CI et j'ai pas vu de tests d'objectifs... il y en a jamais dans le magazine ?, c'est un autre média ?