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Encore investir dans les objos apsc ????
Je m'explique: dans bientot 2ans ? (1 an ???), le marché des apn sera que des apn 24/36, avec surement une position crop (pour la macro, l'animalier et un peu le sport); que vont donc devenir les objos special apsc (12/24, 16/80, 16/105 et autres) sur un 24/36, qu'elle intéret pour ces focales (aucun). vous en pensez quoi?? perso j'ai vendu tous mes objos apsc, j'aimerai votre avis.

Je n'ai plus que le CZ 16-80 et je ne compte plus en acheter. Tous mes nouveaux achats d'objectifs seront FF, même si pour le moment je reste en A700 qui me donne entière satisfaction.

J'en dit qu'il n'y a pas d'objo sous les 4/500€ en ouverture 2.8 sur le range 24-70 (en 24x36) : seuls les 17-50 Tamron et 18-50 Sigma répondent présent ... en APS-C. Il y a à la rigueur le 24-70/2.8 Sigma, mais ça s'arrête là.
Idem pour les 18-200 et autres 18-250, rien à mettre sur un 24x36.

Donc certes ce sont des objectifs ne s'adressant pas aujourd'hui à un public d'acheteurs de FF, surtout les 18-2x0 , mais si on considère que les FF sont l'appareil commun de demain alors ils se doivent de posséder de tels objectifs corrects et polyvalents à des prix abordables.

Ensuite, j'entrevois un autre raisonnement : on dit aujourd'hui que les 24x36 avec beaucoup de pixels viennent mordre sur les moyens format, du fait de l'amélioration continue de la dynamique des capteurs les plus petits.
Le raisonnement vaut aussi pour l'APS-C qui vient mordre sur les 24x36. Les bons APS-C actuel font probablement jeu égal avec la génération précédente de 24x36. Donc pas sûr que le 24x36 devienne réellement le boitier de base à court ou moyen terme. Ensuite au delà de 6-7 ans... c'est une éternité et l'augmentation de l'offre Sony en optique nous laisse présager des achat faciles en occasion d'ici là s'il faut migrer un peu le parc.

Donc perso, je ne me vois pas investir dans un boitier à 2000€ et j'assume mon choix de garder les objectifs DT ou autre DiII car le temps que le FF soit vraiment le boitier de base à 500€ de "monsieur tout le monde", il y a quelques années à passer qui permettent de voir le marché se décanter et probablement voir arriver de nouvelles formules optiques légères, pas chère et de qualité réellement optimisée sur numérique.
Au pire il y aura effectivement les modes crops qui me permettront de gérer la transition FF avec l'A900 d'occase que j'achèterai en 2010

Un bon équipement c'est pour moi un équipement qui répond à mes besoins actuels (même si c'est effectivement pas interdit d'anticiper un peu).

N'ayant jamais eu d'optiques APS-C, je suis d'autaut plus mal placé à conseiller que je suis aujourd'hui quasiment convaincu que je n'aurais pas du gérer cette période APS-C avec uniquement des optiques DT... Si c'était à refaire... mais ça ne sera pas à refaire.
Ce que je pense, c'est surtout que l'APS-C présente suffisamment d'intérêts distincts par rapport au 24x36 pour que les 2 formats perdurent en parallèle. Pour combien de temps ? That's the question... Le temps que les fabricants parviennent à nous convaincre de troquer nos dernières optiques argentiques contre des optiques calculées pour leur capteur sur-pixelisés offrant crop APS-C... et plus...

Il est tout a fait possible de ce faire une gamme d'objo FF, je vois pas ou est le probléme (un peu avec le GA), perso, j'ai:
16f2.8-15/30f3.5/4.5-28/75f2.8-28/135f4/4.5-50f1.7-80/200f2.8-
85f1.4-105f2.8-300f2.8, a part le 15/30 qui n'est pas a 2.8 (mais bon pour le paysage, bof), tous le reste passe sur le futur FF (est aucun de ces objos ( a part le 300), ma couté plus de 350€, a comparé au prix des objos apsc (bien souvent neuf), si c'est pour les vendre 3 fois rien dans 2 ans

En neuf, Papouné, en neuf il y a quoi qui permette de couvrir 24-70 pour pas cher ?
Et reste le pb des ultra long range (28-300 bof bof du côté du grand angle et faut piocher en Tamron).

Attention, sur le fond je suis assez d'accord que c'est judicieux de préparer le coup et que grosso modo on peut trouver son bonheur dès aujourd'hui avec l'occasion.

Le sujet de la réflexion étant "dans bientot 2ans ? (1 an ???), le marché des apn sera que des apn 24/36", bin je vois pas trop ce que monsieur tout le monde va pouvoir acheter cette année à la FNAC en 24x36 pour faire ses photos de vacances sans trop se ruiner.
Oui ça viendra, mais en attendant j'userai mes DT pendant encore 3/4 ans facile et ensuite je commencerai peut-être une migration

Pour ma part j'ai aucun objos pour APS-C, c'est un choix que j'ai fait par principe
Certains de mes objos sont également utilisés sur mon argentique.
Je suis du même avis que Xapi dans l'idée que je ne suis vraiment pas sur que le plein format va innonder le marché dans les années futures...
L'APS-C tout comme le 24X36 ont leurs avantages. Si la disparition du premier a lieu, je ne penses pas que celà soit dans un avenir proche

Le boitier reflex 24X36 à 500 euros on en est encore loin !!

Je parle pour les experts, pas du photographe du dimanche. On a tous ici, plus de 3000/5000€ de matos, donc je laisse de coté les boitiers entrée de gamme, par contre, je suis presque sur que pour 2011 tous les boitiers expert seront 24*36, avec une position crop, (pour l'animalier et la macro); bref le boitier idéal, au prix des boitiers expert actuel (- de 1500€). Un 24*36 sans cette position crop, ne m'interresse pas, mais avec, qu'elle plaisir de retouver le plein format (avec sa pfc) et de conservé les avantages du l'apsc pour les grosses focales. Pour revenir au sujets, je ne vois pas l'interré d'investir dans des zoom apsc, qui seront invendable dans peut de temps (j'ai encore un collégue de photoclub qui vient d'investir dans un 16/80) franchement je ne comprend pas.

je ne pense pas que demain la norme sera le 24x36.
A mon sens, il est certain que les fabricants proposeront toujours les 2 formats, meme quand le 24x36 sera généralisé.

Va dire au type qui s'est habitué au format APS-C (et donc qui a donc vu son 600 f4 se transformer en 900 f4, ou son 400 f4.5 se transformer en 600 f4.5) que demain il pourra revoir complètement son approche...
J'ai du mal a y croire.

Je pense qu'on trouvera toujours de l'APS-C...en plus ca permet de faire des objos moins cher....

@ Romanoel: J'ai bien dit 24*36 AVEC position crop. tu pourras toujours te servir de tes grosses focales, comme avec un apsc. l'apsc sera pour les boitiers entré de gamme. On en reparle dans 2 ans, regardé le chemin parcouru en 2 ans, par une firme qui ce lance juste dans l'apn, en numérique tout va très vite.

un peu de lecture:
citation de "Vianet"

Annonce de deux boitiers dés la Kina. Je vous ai déjà parlé de l'aspect modulaire. Ce serait un Flagcheap vraiment agressif en positionnement tarifaire.
C'est la base du plan...Volonté de réaliser un A 200 FF et/ou A300. 2009 me parait risqué, trop tard pour rentrer dans le marché de grande consommation avant tout le monde. Canon aura probablement terminé son usine qui rentrera en fonctionnement et pourra produire dés lors du FF de masse.
C'est ça le problème. Vous avez tous raison d'insister dessus. Le flagship (déjà dit par ailleurs), sera la pour vendre du flagcheap (la bonne leçon apprise de Canikon...)
C'est pourquoi je claironne qu'annonce et disponibilité réelle risquent de ne pas rimer ensemble... Le flagcheap pourrait, c'est mon opinion et je m'avance sans preuves pour cette affirmation même conditionnelle, être l'appareil des vacances de Noel.
Attention: déduction purement perso sans acquiescement de qui vous savez...Donc c'est vraiment à prendre avec précaution parce que les specs du Flagship sont connues, celles du flagcheap beaucoup plus intéressantes mais on n'a pas fait encore le tour des caractéristiques.
Ce qui les énerve, c'est le fait qu'on lise dans leur pensées, c'est considéré comme un viol la-bas...D'autant que quand on possède des slides maison, déclassifiées ou pas, ça ne leur plait pas du tout.
Je couvre plusieurs évènements dont un médiatique, il faut que je me prépare, au 15.
Et sans smileys cette fois. LoL!
NB: Sony sous-traite certains capteurs chez renesas aussi...Donc...Drolement compliqués ces japs....J'en apprend de plus en plus et cela devient intéressant.


Le FF de masse est lancer, peut étre encore plus vite que prévu

PAPOUNE a écrit :Je parle pour les experts, pas du photographe du dimanche. On a tous ici, plus de 3000/5000€ de matos, :

pas sûr, pas sûr...

PAPOUNE a écrit :Encore investir dans les objos apsc ????
Je m'explique: dans bientot 2ans ? (1 an ???), le marché des apn sera que des apn 24/36,

Je pense que ceux qui croient au 24x36 numérique à 1000€ sont des doux rèveurs!
Allez, 85% des utilisateurs s'en moque comme d'une guigne, et je vois mal un fabricant vendre 1000 ce qui part à 3000 actuellement.
La seul chose qui pourrait m'y faire croire c'est la volonté de rendre obsolète la totalité du parc optique issu de l'argentique avec des capteurs exigeants afin de refourguer cher des objectifs recalculés.
Après seul l'avenir à la réponse .

Peut-être fin 2009, les 1000 euros... Les entrées de gamme APS-C ce sera autour de 400 euros à la fin de l'année, c'est uniquement l'ajout du liveview qui empêche les A300, 1000D et D60 d'être proposés à un prix plus bas...

Tu oublies vroum tous les amateurs qui sont restés en argentique (et ils sont nombreux !) qui attendent un FF pas cher pour recycler leurs quelques optiques... Il sne veulent pas entendre parler de coefficient ni d'optiques incompatibles avec le 24x36 et ils veulent pas trop de MP pour être sur de réutilsier leurs objectifs. J'en rencontre souvent chez Michaud des gens comme ca et tant que le FF ne sera pas inférieur à 1500 euros, ils ne passeront pas en numérique...

ear_78 a écrit :Tu oublies vroum tous les amateurs qui sont restés en argentique (et ils sont nombreux !) qui attendent un FF pas cher pour recycler leurs quelques optiques... Ils ne veulent pas entendre parler de coefficient ni d'optiques incompatibles avec le 24x36 et ils veulent pas trop de MP pour être sur de réutiliser leurs objectifs....

C'est plutot les fabricants qui les oublient pour l'instant !
Par le passé les fabricants n'ont pas hésité avec des incompabilités notamment au niveau des flashs.
Après c'est sur que si Sony sort un FF au prix actuel de l'A700 ou je pourrais réutiliser sans soucis mon 20mm(c.a.d sans 50mpx) ben je prend c'est sur !
C'est la raison qui fait que je suis en position d'attentisme, je ne suis pas devin et je peux me tromper dans mon analyse, donc je suis en observation d'évolution du marché avant de me décider .
P.S: je n'ai que des optiques FF.

ced a écrit :Pour ma part j'ai aucun objos pour APS-C, c'est un choix que j'ai fait par principe

Ben moi j'ai un autre principe : prendre des objectifs pour l'appareil que j'ai aujourd'hui ! Parce qu'en ce moment c'est avec lui que je fais des photos, pas avec un autre appareil que j'aurai peut-être (mais peut-être pas) dans x années. Et donc je suis heureux avec mes deux objectifs APS-C (le 16-80 avec son "range équivalent" 24-120 et son piqué de folie, le 10-20 et ses cadrages de folie) qui me permettent de faire des choses que ne me permettent pas mes autres objectifs (compatibles 24x36).