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Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 [Edit: plus de dilemne...]

Publié : Sam 17 Mai 2008 13:03
par ThP
Voilà,

Je creve de m'offrir un objo de compet.. pour moi ca se resume à:
- Zeiss 24-70 f/2.8 SSM
- 70-200 f/2.8 SSM (et pas le HS pour la map mini)

Vous allez me dire "oui mais bon ces objos ne sont ni comparables ni concurrents mais complementaires".... certes... mais ... j'ai pas les moyens de me payer les 2 :pouet:

Tous mes objos sont dans ma signature et la revente n'est pas choses aisée (j'ai quelques annonces qui trainent sans grand entrain), mais il me faut un peu d'apport et refondre mon parc:

Si je prends le 24-70 je vire: 24-70 et 17-35 (à cause du 20 qui me suffit) et peut etre meme le 50 (j'ai le M42)

Si je prends le 70-200 je vire: 70-210 et x1.4 et x2 (qui ne passe pas sur le blanc) et le 90 (je ne fais en fait pas de macro) ainsi qu'un big beer can qui ne me sert pas

Mes photos sont variées (sauf macro): portraits, paysages, concerts, sport (kart, chevaux, tennis...), soirées, theatre, musées, reportage...

Donc j'ai besoin de 24 -> 200 guere plus (x1.4 à terme) guere moins (j'ai un 20)...

Mais je dois choisir l'un ou l'autre :crise:

Quels sont les meilleurs prix que vous ayez testés (st charles ? chinaart ?) ?

d'avance merci

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 13:08
par pschitt
Peut-être qu'une petite statistique des focales utilisées sur tes photos t'aidera-t-elle à choisir... :roll:

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 13:15
par ThP
pschitt a écrit :Peut-être qu'une petite statistique des focales utilisées sur tes photos t'aidera-t-elle à choisir... :roll:


J'utilise plus le 24-70 mais ce sont celles au 70-210 qui sont le plus "bridées optiquement" (car je peux plus souvent utiliser le flash avec 24-70 pour fermer un peu alors que l'usage du 70-210 ne me le permet pas, et l'un comme l'autre à PO me frustrent un peu)

D'ou le dilemne !! je sais ma requete est surement insoluble ici mais je tente quand meme d'avoir quelques avis d'utilisateurs.

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 13:41
par tilu
je ne pense pas pouvoir t'aider

mais pour moi un telezoom est d'usage plus restreint

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 13:50
par Thyoda
ThP, tu ne virerais pas ton 20 2,8 par hasard...

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 13:52
par ThP
Thyoda a écrit :ThP, tu ne virerais pas ton 20 2,8 par hasard...


heu non celui là je suis sur de le garder :soleil:

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 14:03
par vince
Salut

Clairement je te conseillerais le 70-200.

Avoir un 200mm qui ouvre à 2.8 est pour moi plus important au quotidien que d'avoir un transtandard qui permet de tirer une affiche 4/3 sans accentuation.

Le premier te permettra de prendre des photos que tu ne pouvais faire auparavant. Le second te permettra "seulement" une qualité d'image en hausse sur les très grands tirages.

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 14:52
par fabco
Bonjour,

Au vu de ton boitier, je me poserais la question suivante:
Est-ce que je vais gagner quelques choses en qualité et en confort d'utilisation?

Ne vaut-il pas mieux attendre et changer le boitier et la gamme d'objectif en même temps.
Et revendre tout ton matériel sans le 20mm.

Une chose est peut être sûr, il te faut un range de 16 à 200mm en aps-c tandis qu'en FF le 24-200 pourrrait suffir.

Maintenant c'est toi qui voit :ideenoire:

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 14:55
par red71
J'ai les deux :D mais j'ai eu le 70-200SSM avant le 24-70SSM, et pendant un certain temps j'ai fonctionné avec le 70-200SSM et un 50/1,4, ca ne m'a pas gêné outre mesure. Parfois j'ai manqué de recul, c'est vrai.
Si j'étais toi je prendrais le 70-200SSM et je me débrouillerai avec le 20/2,8 et le 50/1,7.

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 15:19
par Luco
Salut ThP, dit moi tu le vendrez combien ton 70-210 ? jsuis un peu a l'affut la ;)

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 15:29
par Slipsale
Moi, j'aurais tendance à plussoyer avec Vince. Si ton 24-70 te satisfait, autant améliorer le range supérieur. :)
Quoique je constate que tu as déjà un f2.8 constant de 24 à 210.

Donc fais toi simplement plaisir en choisissant l'objectif qui te fait le plus rêver ! :wow:

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 15:33
par Bertrand T
ThP a déjà les 24-70/2,8 et 70-200+10/2,8 de Sigma. Mêmes possibilités, encombrement similaire, il remplace "juste" Sigma par Sony.
Le télé aura une mise au point mini plus courte : est-ce important ? (exclusion du 80-200/2,8 Apo G) Mais la perte du convertisseur x1,4 réduit un peu les possibilités.
Le Vario-Sonnar est peut-être celui qui sera le plus utilisé (tant qu'à se faire plaisir, autant que ce soit souvent). Il permet de se standardiser sur le diamètre de 77 mm.

On cherche la petite bête, là…

La seule réponse est qu'à terme tu voudras les deux, donc tu peux commencer par n'importe lequel.
Autres solutions : investir dans le boîtier avant de changer les optiques; prendre un Sonnar 135/1,8 (exceptionnel, plus lumineux et mise au point très rapprochée : plus de possibilités).

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 15:55
par ThP
vince a écrit :Avoir un 200mm qui ouvre à 2.8 est pour moi plus important au quotidien que d'avoir un transtandard qui permet de tirer une affiche 4/3 sans accentuation.


J'avoue que le 70-200 me fait rever depuis lgt... mais c'est l'enthousiasme suscité par le zeiss qui me fait me poser la question car c'est justement la focale que j'utilise le plus.



fabco a écrit :Au vu de ton boitier, je me poserais la question suivante:
Est-ce que je vais gagner quelques choses en qualité et en confort d'utilisation?


Actuellement je prefere investir dans les optiques et attendre une génération de plus pour changer de boitier. Je cherche à avoir à 2.8 ce que j'ai actuellement à f/5.6 ... ca passe donc par les optiques.


Luco a écrit :Salut ThP, dit moi tu le vendrez combien ton 70-210 ? jsuis un peu a l'affut la ;)

ok en mp demain j'aurai plus de temps... tu sais deja ce que je suis pret à vendre :zen:


red71 a écrit :J'ai les deux :D

:pouet:
Slipsale a écrit :Donc fais toi simplement plaisir en choisissant l'objectif qui te fait le plus rêver ! :wow:

et re :pouet:


Bertrand T a écrit :On cherche la petite bête, là…


Sauf qu'actuellement je suis deja en 82mm (17-35 24-70 et 70-210 ;o) )
mais tu as bien saisi... et la map mini fait parti du gain de confort que je souhaite avoir avec un tel investissement (il m'arrive de devoir changer d'objectif à cause de ca... à 70)
J'ai su me monter mon range f/2.8 FF (17 à 210) maintenant je veux pousser un peu la qualité optique

Bon c'est clair que je penche pour le 70-200 depuis trop longtemps dejà... (mais je me sers plus du 24-70 :crise: ) pourriez vous me parler des prix et bons plans ?

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 16:37
par red71
Si tu cherches le prix "hardcore" avec les risques qui vont avec, c'est chinaarts le meilleur plan. Sans hésiter. (perso, j'ai eu le 24-70SSM + grip pour 1335€ port compris, et je pense être passé au travers de la douane, le colis n'a pas été ouvert et de toute façon Chinaarts l'avait déclaré à 125€ :shock:).
En Europe, le 70-200SSM est le moins cher chez PSC, à 1860€ (j'ai déjà pas mal fouiné sans trouver moins cher).
Le Zeiss 24-70SSM est à 1400€ en Allemagne et un peu en dessous de 1600€ chez PSC.

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Sam 17 Mai 2008 18:17
par fabco
ThP a écrit :Actuellement je prefere investir dans les optiques et attendre une génération de plus pour changer de boitier. Je cherche à avoir à 2.8 ce que j'ai actuellement à f/5.6 ... ca passe donc par les optiques.


Dans ta signature je ne vois pas d'objectif à 5.6 sauf si tu mets le doubleur sur le 70-210 dans ce cas même problème avec le Zeiss

Le boitier tu penses au A900 FF ou alors au A700 avec liveview dans une gamme de prix peut être supérieure

Re: Dilemne SSM ... 24-70 ou 70-200 ... car il me faut choisir..

Publié : Dim 18 Mai 2008 14:20
par ThP
fabco a écrit :
ThP a écrit :Actuellement je prefere investir dans les optiques et attendre une génération de plus pour changer de boitier. Je cherche à avoir à 2.8 ce que j'ai actuellement à f/5.6 ... ca passe donc par les optiques.


Dans ta signature je ne vois pas d'objectif à 5.6 sauf si tu mets le doubleur sur le 70-210 dans ce cas même problème avec le Zeiss

Le boitier tu penses au A900 FF ou alors au A700 avec liveview dans une gamme de prix peut être supérieure


Non non je voulais juste dire que je souhaite avoir le meme piqué à f/2.8 que celui de mes objos f/2.8 actuels fermés à f/4 ou f/5.6 (et regagner en bruit en retombant les ISO)... pour illustrer que ma limitation actuelle n'est pas due au boitier mais à mes optiques.

Quant à la notion de "génération suivante" c'est pour illustrer mes priorités... pour peut etre... apres avoir passé le cap des "belles optiques" passer au FF, au successeur du A700 ou simplement au A700 d'occas.

Le liveview.. sans plus... mais en tout cas JAMAIS au detriement du viseur. Je ne regresserai jamais par rapport à celui du D7D.... c'est...clair. D'où ma seule alternative aujourd'hui dans le A700 preferant donc attendre d'avoir le choix, new generation ou occas, avant de changer de boitier.