Zoom téléobjectif ?

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
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Dayak
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#1 Message Ven 17 Nov 2006 23:27


Hello à tous !

Je veux m'équiper avec un télézoom, et je ne sais pas trop sur quoi commencer ?

Habitants à la campagne (Jura Suisse) je me promène très souvent dans la nature (remarquez que j'habite dans la nature).
Je voudrais pouvoir photographier en gros plan les oiseaux (nous avons beaucoups de Buse, Milan, Faucon, ...), les renards, et pleins d'autres bestioles.
Egalement les parapentistes (y'a un déco tout proche et mon frangin en fait).
Egalement photo de ski / snowboard (dans les parks sur les big jumps).

Je penche plus pour un zoom qu'une focale fixe, car je ne sais pas si je serai tranquille avec une fixe :?:


J'ai un vieille objo d'entrée de gamme Minolta 70-210 f4-5.6 (je crois ,de tête), qui ne me convient ni en qualité ni en focale.

J'ai regardé sur les sites Sigma, Tamron et Tokina, j'en ressort ces différents modèles :

les xx-500 :
Sigma 50-500 F4-6.3 DG APO HSM EX ; 1'850gr ; 1'600.- Sfr
Sigma 170-500 F5-6.3 DG APO ; 1'320gr ; 1'230.- Sfr
Tamron 200-500 F5-6.3 DI LD ; 1'226gr ; 1'400.- Sfr

les xx-400 :
Sigma 135-400 F4.5-5.6 DG APO ; 1'210gr ; 830.- Sfr
Tokina 80-400 F4.5-5.6 AT-X 840 D ; 990gr ; 1'000.- Sfr

les xx-300 :
Sigma 100-300 F4 DG APO EX ; 1'480gr ; 1'650.- Sfr
Sigma 70-300 F4-5.6 DG APO Macro ; 530gr ; 380.- Sfr

ensuite, les différentes combinaisons de xx-200 (210)F2.8 avec multiplicateurs 1,4 ; 1,7 ou 2x.
Exemple :
Sigma 70-200 F2.8 EX APO ; 1'300gr ; 1'300.- Sfr
+ téléconvertisseur 2x APO ; 234gr : 320.- Sfr
= Sigma 140-400 F4 APO ; 1'524gr ; 1'620 Sfr

Il y a évidemment toutes les compositions possibles avec les convertisseurs et les différents objos.
(également les objos Minolta ou Sony, mais sur le site de comparaison de prix que j'utilise pour la Suisse, il n'y a presque rien pour ces 2 marques).

J'ai aussi regardé sur le site de PBase des photos faites avec tous ces objectifs (sauf les couples avec convertisseurs) et je dois dire, qu'avec mon "peu" d'expérience d'objectif "haut de gamme" et le rendu sur un pc (qui ne vaut pas un tirage grand format) me semble très bon pour l'ensemble des objos listés ci-dessus.

Basiquement et sans vos avis, je pense que je prendrai un xx-500, pour avoir la plus longue focale possible, mais franchement je suis bien perdu ???
Ce serai le 170-500 Sigma, le moins cher des xx-500 !
ou est-ce plus judicieux de prendre un couple 70-200F2.8 et convertisseur 2x ?

Pouvez-vous svpl me donner vos avis sur ces différents objos en ayant une vague idée des photos que je souhaite réaliser ?

J'ai également vu sur le site Sigma que les convertisseurs 1.4 et 2x ne se montent pas sur les 170-500;135-400; 70-300.
Seuls les 50-500 et 100-300 sont compatibles.

Aïe aïe aïe ...

merci de vos infos, remarques, expériences et idées !!

a+

romanoel
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#2 Message Ven 17 Nov 2006 23:46


bin le 70-200 f2.8 est a priori excellent...
petit probleme qui n'en est pas forcément un (ca dépend de toi) : la dernière version qui permet une MAP mni à 1 mètre n'est pas dispo pour nos montures....
reste donc l'ancienne version qui est identique à part cette distance mini....

Je ne connais pas les XXX - 500...et ne saurait donc te renseigner...

Je pense qu'ils sont en dessous du 70-200...maintenant que valent ces XXX -500 par rapport au couple 70-200 + Multiplicateur..????
Nikon D850 + Flash Nikon SB 910
Nikon 16 35 f4 VR / Nikon 24 120 f4 / Nikon 70 200 f2.8 VR II / Sigma 50 1.4 Art / Sigma 135 1.8 Art
Epson 3880 et du papier....beaucoup de papier :)
Kit Elinchrom Dlite it 4 / ELC500 et quelques modeleurs
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juju
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#3 Message Sam 18 Nov 2006 00:07


"Dayak" , tu as l'offre de "alex1980" concernant le 70/200 2,8 avec les accessoires qui est intéressante .Tu étais sur le coup ,tu abandonnes ?.
Sinon ta gamme de choix n'est pas trop mauvaise à part le poids et l'encombrement dans la gamme des xxx500, peu lumineux. Le 50-500 est super.... encombrant .Utilisation avec pied quasi obligatoire .

Dayak
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#4 Message Sam 18 Nov 2006 00:19


juju a écrit :"Dayak" , tu as l'offre de "alex1980" concernant le 70/200 2,8 avec les accessoires qui est intéressante .Tu étais sur le coup ,tu abandonnes ?.
Sinon ta gamme de choix n'est pas trop mauvaise à part le poids et l'encombrement dans la gamme des xxx500, peu lumineux. Le 50-500 est super.... encombrant .Utilisation avec pied quasi obligatoire .


Non, je n'abandonne pas, mais ne connaissant pas le téléconvertisseur qu'il propose 1,7x, je me renseigne sur tout !

Et vu que pour moi ça reste tout de même une certaine somme, je préfère bien réfléchir, avoir des avis, des points de vue différents ....

Mais c'est vrai que c'est une solution qui me séduit, le 70-200 f2.8 plus convertisseur :wink:

toine
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#5 Message Sam 18 Nov 2006 03:59


D'abord c'est bien de se renseigner, surtout quand il s'agit de grosse somme. Mieux "perdre" quelques semaines à potasser que de se retrouver avec du matos non satisfaisant.

Photo animalière (encore plus ornitho) = la plus grande focale possible et lumineuse avec ça :wink: . Résultat : cher, très cher :cry: . 300mm est le minimum pour la photo animalière, non pas qu'on ne peut rien faire à 200mm ou moins mais c'est la réalité du terrain qui a dicté ses rêgles. Pour les oiseaux c'est même le 500mm qui est recommandé.

Les zooms xx-500mm font envie mais souvent ils sont sombres en fin de course (f6.3, donc f8/f11 pour qualité), dans cette gamme le tamron jouit d'une meilleure réputation (son range est aussi plus court coincidence ?). Le Bigma (50-500) est aussi bien coté mais c'est une sacré bête.

Je préfèrerais un zoom xx-400mm car plus lumineux, le sigma 135-400 est la valeur sûre des animaliers débutants fauchés.

Le Sigma 100-300 f4 a une très bonne réputation et il supporte bien un multi x1.4. C'est un objectif un cran au-dessus comme on dit, le prix aussi...

Il y a aussi le 100-300mm APO Minolta qui est très bon mais pas d'espoir de multiplication avec ce zoom.

Je déconseille absolument les doubleurs, comme les zooms xx-500mm c'est séduisant mais à l'utilisation c'est une autre histoire. Perte de luminosité, plus ou moins perte de l'AF et au moins un bon cran de qualité en moins. Un bon x1.4 oui mais pas plus. La solution 70-200 f2.8 + 2x n'est pas une si bonne solution pour l'animalier d'après moi.

Pour finir, ne pas sous-estimer les focales fixes. Un zoom en photo animalière c'est utilisé à 99% à la focale max. Un fixe c'est la garantie d'une meilleure qualité optique et d'une plus grande ouverture. Malheureusement Sony n'a pas encore (re-)sorti des dignes descendants aux 300mm/400mm Minolta, résultat ils sont devenus inabordables en occasion. En sigma il y a les vieux 400mm f5.6, le supérieur 500mm f4.5 (cher) et sans doute des 300mm f4 (mais là le 100-300 fait aussi bien).

bon choix,
toine

red71
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#6 Message Sam 18 Nov 2006 09:41


Dayak, c'est chouette d'avoir fait un tour d'horizon aussi large. Prend le temps de bien réfléchir avant d'acheter.
Je rejoins assez bien ce que dit toine, et j'aurais envie de te demander quel est ton "budget".
Pour un budget modéré mais pas modeste, j'aurais envie de citer.
Minolta 100-300 APO
Sigma 135-400
Sigma 400 f/5,6
J'ai également toujours lu que les doubleurs c'était "pas raisonnable". Tu perds en luminosité, en qualité et en réactivité. A mon avis, il faut se limiter aux x1,4.
Dernière question, quid d'un Minolta 500mm f/8 à miroir ?

juju
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#7 Message Sam 18 Nov 2006 09:55


Tout à fait d'accord avec " toine", bonne analyse , on sent l'expérience .
Purement indicatif pour "Dayak" voir en page 31 du numéro de décembre 2006 le dernier "chasseur d'images" la photo prise à 500mm avec un 200-500.
Bon c'est une pub , mais le résultat est là .
L'offre d'alex 1980 est globale , le convertisseur est inclus .
Cordialement .

firebird
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#8 Message Sam 18 Nov 2006 17:45


bonjour dayak!

Pour l'utilisation que tu veux en faire avec un prix qui ne soit pas exorbitant, j'en vois qu'un:

Le 100-300 f4 de chez sigma vendu non HSM pour les montures minolta :Lumineux et excellent piqué à toutes les focales et toutes les ouvertures jusqu'à 11.

Avec environ 1000? tu auras un super cailloux flirtant avec la qualité des 300 f4 fixes mais avec l'avantage d'un range plus que généreux.

J'ai lu à droite et à gauche qu'il était au même niveau de qualité que le 2,8/ 70-200 avec peut être même un léger avantage.

Moi-même il me tente bien celui-là! Image

Tiens, regarde un peu les toph qu'on peut réaliser avec: http://www.pbase.com/cameras/sigma/100- ... _ex_dg_hsm

Tiens nous au courant! 8)

yayie41
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#9 Message Lun 20 Nov 2006 11:34


je suis en train moi aussi de penser à ce 100/300, merci firebird pour le lien

red71
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#10 Message Lun 20 Nov 2006 13:55


Il est rare sur ebay en tout cas...

cgleroy
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#11 Message Lun 20 Nov 2006 15:17


Je vous conseille le Minolta 100-400 Apo, c´est vrai que ce n´est pas un 500mm, mais il es peu encombrant avec un poids d´environ 840 gr., et avec l´AS donne des bonnes photos, aujourd´hui il y a quelqu´un à la vente en Ebay Allemagne.

Vous pouvez voir ici une review en anglais:

http://www.photo.net/equipment/minolta/100-400
Quelques Photos sans prétentions

AF-S NIKKOR 600mm f/4G ED VR + TC-14E + TC-20E III, Nikkor 16-85 VR, AF Micro-Nikkor 60mm f/2.8D, AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR, Tamron 180/3.5 macro, Sigma 50-500 OS et Sigma 85/1,4, le tout en monture Nikon... pour les boîtiers, j´ai un D500 + D800E + D7100 et un D7000 et quatre flash SB-900 et SB-700 + SU-800 + triggers Godox X1-N... un Coolpix A et V1 avec FT-1+ 6,7-13mm, 10-30mm et 30-110mm.

toine
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#12 Message Lun 20 Nov 2006 15:23


Je vous conseille le Minolta 100-400 Apo, c´est vrai que ce n´est pas un 500mm, mais il es peu encombrant avec un poids d´environ 840 gr., et avec l´AS donne des bonnes photos, aujourd´hui il y a quelqu´un à la vente en Ebay Allemagne.

Vous pouvez voir ici une review en anglais:

http://www.photo.net/equipment/minolta/100-400


Après avoir lu un tel commentaire je ne me précipiterais pas sur ce zoom... Celà dit j'ai entendu quelques avis nettement moins négatifs à propos de cet objectif. Mais bon f6.7 à 400 sans collier de trépied...

bonnes images,
toine

ear_78
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#13 Message Lun 20 Nov 2006 15:40


Bah quoi ? Et le stab ? :wink: Je fais des photos PARFAITEMENT nettes au 1/60 avec le 4/300 APO qui est beaucoup plus encombrant que le 100-400...

red71
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#14 Message Lun 20 Nov 2006 16:51


Mais toi, Ear, tu es tombé dedans quand tu étais petit :D

toine
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#15 Message Lun 20 Nov 2006 21:15


Je réagissais surtout aux commentaires mis en lien. Reste à savoir à quelle vitesse on se retrouve sur le terrain à f6.7 minimum. Evidemment avec de l'entraînement et du savoir faire on peut passer outre les petits défauts de chaque objectif.

Pour revenir au sujet de départ, si Dayak veut vraiment tâter de la photo animalière il sera plus économique et plus qualitatif (spécifié dans son premier message) d'acheter un bon 300mm f4 + un x1.4 plutôt que de passer par l'intermédiaire d'un zoom 100-300 / 100-400 et de toute façon l'échanger pour mieux un peu plus tard. Oui il y a l'occas' (et dans le cas présent il n'y a que l'occas' merci Sony :evil: ) mais tout changement de matos entraîne une perte d'argent.

bonnes images,
toine

cgleroy
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#16 Message Lun 20 Nov 2006 23:50


"mais tout changement de matos entraîne une perte d'argent."

Moi, je ne suis pas sûr, j´ai acheté mon 100-400 Apo par 399 euros, comme neuf, si je pose en vente ce objo en Ebay, je peut gagner avec facilité 150-200 euros... et sont vendus sans probleme...

des examples avec le 100-400 Apo et sans trepied:

ISO 400, Vitesse 1/45, F8, longueur focal 100mm
[/img]Image

ISO 400, Vitesse 1/60, F8, longueur focal 100mm
[/img]Image[/img]

ici a 300mm, ISO 400, F8, Vitesse 1/750, :

[/img]Image

(crop 100%), ISO 400, F11, Vitesse 1/250 et 400mm:

[/img]Image

et pour finir:

ISO 400, Vitesse 1/2000, F8, longueur focal 400mm
[/img]Image[/img]

ISO 400, Vitesse 1/2000, F8, longueur focal 400mm
[/img]Image[/img]

Et avec trepied:

ISO 400, Vitesse 1/200, F8, longueur focal 400mm
[/img]Image

ici, crop au 100%:

[/img]Image

Vous pouvez voir les Exif´s.

PS.- j´edite et pose les données des exifs...
Pour voir les exif´s il suffit copier-coller à votre ordinateur et apres vous pouvrez voir les données...
Dernière édition par cgleroy le Mar 21 Nov 2006 09:42, édité 10 fois.


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