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Le rapport courant en objectif macro est de 1/1, c'est à dire que l'image est de taille identique à l'objet.
Pour que se soit le cas il n'y a qu'une position possible, celle du schéma A ci-dessous:

Légende:
-L = objectif simplifié.
-AB= objet
-A'B'= image
-F= foyer objet
-F'= foyer image
-LF= distance focale= LF'
- AA'= distance de mise au point indiquée sur les objos

On voit sur le schéma que pour AB=A'B' il faut que AA'= 4LF
Donc pour un rapport de 1/1 la distance de mise au point vaut 4x la focale. C'est ce qui permet de voir que la focale de la totalité des objectifs macros supérieur à 50mm n'est pas constante et diminue au rapport 1/1.
Distance de MAP au rapport 1/1 divisée par 4 donne la focale.
Une notion à retenir c'est le principe du retour inverse de la lumière. La lumière va aussi bien dans un sens que dans l'autre en suivant le même chemin.
Si je prends le schéma B ici:

La distance de MAP est plus importante, le rapport est ici de 0.28.
A'B'=0.28AB
L'image est donc plus petite que l'objet.
Maintenant on retourne la lumière, on met AB à la place de A'B', F à la place de F'. On se retrouve alors avec une image plus grande que l'objet, le rapport s'inverse et passe de 0.28 à 3.57.
C'est ce que l'on fait quand on inverse un objectif directement sur le boitier. Bien sur cela fonctionne mieux avec un grand angle, sinon la longueur de bagues-allonges à rajouter est énorme.
Passons pour finir au montage double, un objectif inversé monté devant un autre:

L1 est le 1er objectif, L2 le deuxième. Pour des raisons de simplification j'ai mis F2 et F' au même endroit, mais ce n'est pas nécessaire. Le 1er objectif donne une image à l'infini de l'objet qui doit être en F, et cette image est reprise par le 2ème qui va donner l'image finale en F'2 donc sur le capteur. Les deux objectifs doivent être réglés sur l'infini ici.
On voit que le rapport de grossissement est égal au rapport des focales.

Pour l'objectif inversé simple, prenons par exemple le 28f2.8 minolta.
Distance mini de map: 30cm.
Tirage de la monture A: 4.45cm.
Longueur de l'objectif à la distance mini: 5.4cm
Donc entre l'avant de l'objo et le capteur on a 9.85cm, et entre l'avant de l'objo et le sujet 20.15cm.
Le rapport est de 0.13 soit 1/7.9.
Maintenant je retourne l'objectif, et veut garder la même "position".
Donc la distance entre l'arrière de l'ojo et le sujet sera de 4.45cm, et la distance entre l'avant de l'objo et le capteur devra être de 20.15cm. On soustrait les 4.45 du tirage, et on trouve 15.7cm. On aura donc besoin de 157mm de bague-allonge.
Une fois l'objo monté inversé avec les bagues-allonges on se retrouve avec un grossissement de 7.9 et la totalité du capteur couvert!
Le tout avec un objo qui coute une misère.

Salut, je profite de ce sujet pour une petite question sur les bagues allonge et le rapport de grossissement.

J'ai trouvé cette formule pour calculer le rapport avec bagues

Je me demande si elle est bonne?

Si je fait le calcul avec mon 70 macro + 136mm de bagues, j'obtiens un rapport de 2.94:1 ,
et en mesurant les résultats sur une règle avec le montage j'ai environ 3.2:1
Du coup ça me semble correct, mais je ne suis pas sûre...

mouais...j'ai essayé BA + macro courte focale....

regarde la distance de MAP, pour rire...

environ 2cm ^^

A mon avis, c'est une forte approximation (plus ou moins précise selon le cas considéré)...

J'avais il y a quelques temps de ça fait deux programmes: le premier indique le grandissement d'après la focale et la longueur de bague-allonges lorsque la bague de MAP est calée sur l'infini; le second permet en plus de considérer tous les cas et pas seulement celui où la bague est sur l'infini. Les deux indiquent la distance de MAP résiduelle.

Ils sont sur ma calculatrice (TI83+) et sont le fruit de cours où je me suis fait ch*** l'an dernier...

Si ça intéresse quelqu'un, je peux m'en servir pour calculer des cas précis ou même les publier (ils sont en langage TI mais je devrais pouvoir faire ça sur un tableur et envoyer la feuille de calcul aux intéressés).

Hyb a écrit :environ 2cm ^^

donc à l'intérieur du fut de l'objo puisque la frontale n'est pas affleurante non ?

pratique...

Non, en mesurant du bout de l'objectif, c'est ça qui compte

ça reste très peu pratique...

Bonjour,

Petite question au sujet des objectifs que l on ajoute. Je ne suis pas très clair donc voici un lien http://www.digitaltoyshop.fr/Lentille_M ... t2617_4944

Vu le prix comparé à un objectif macron y a pas photo mais question qualité pouvez vous me dire si ca vaut le coup d acheter ve type de matériel ?

Merci.

Pour imager plus près, l'objet AB ne se situe plus de manière optimale pour l'objectif (à 2F de l'objectif). Les rayons divergent et l'objectif ne peux plus "les replier" pour focaliser à 2F de l'autre coté, mais "plus loin".
Rappel : a l'infini la focalisation de l'objet AB se fait à "F", et quand l'objet se rapproche, le point focal s'éloigne.
En inversant le procédé, si l'objet se trouve à la distance F, il se focalise ... à l'infini !
Au milieu, c'est le schéma de la première page.

Du coup pour un objet plus près l'objectif focalise plus loin (trop loin ?) et il faudrait alors (pour simplifier) aider l'objectif à replier les rayons qui sont "trop divergents" en entrée. Tu ajoute une lentille convergente, et l'objet AB qui va se trouver plus près de l'objectif se voit comme une source "divergente" et la bonnette va replier le faisceau et le rendre, par exemple, vu comme s'il était à l'infini (rayons parfaitement parallèles comme dans une loupe) et dans ce cas la focalisation se fera à "F" !
La bonnette raynox joue ce rôle de loupe qui va faire paraître "à l'infini" un objet proche. L'objectif peut alors travailler plus facilement. Attention, tu perd bien sur la focalisation à l'infini. Avec une bonnette de 1D (une dioptrie) tu focalise à 1m, 50cm pour 2D, la bonnette raynox est une 8D donc une focalisation à 25cm, l'objectif réglé sur l'infini !

Marc

Bigre, il faut être opticien pour comprendre !