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Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 20:24
par Manus
Salut,

je viens de voir cette vidéo qui reprend les bases de l'optique et retrace l'histoire du développement des objectifs.
C'est un anglais, pas trop compliqué, et assez intéressant.

phpBB [media]

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 21:00
par vroum
Excellente vulgarisation :commeca: .

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 21:36
par Lionel
Vraiment cool! Un peu long sur les règles optique de base (pas applicable actuellement de toute façon).
Si non dommage qu'il ne parle pas de engenieu (retrofocus) et leica? Surtout en fin de vidéo où leica et geiss n'apparaissent pas.
Bon si non c'est cool effectivement. Je m'abonne :)

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 21:52
par vroum
Lionel a écrit : les règles optique de base (pas applicable actuellement de toute façon).

Tu peux préciser :?: Je suis curieux :mrgreen: .
Et c'est ANGENIEUX :fessee: ! Pas engénieu... :zinzin:

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:00
par Manus
vroum a écrit :Tu peux préciser :?: Je suis curieux :mrgreen: .
:+1:
Je n'ai pas capté pourquoi l'optique géométrique ne serait plus d'actualité ?

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:02
par Lionel
Dsl pour le nom :) mais il me semble qu'ils ont joué un rôle important en optique dans la fabrication des zooms non?

Pourquoi ce n'est pas applicable ? J'ai essayé d'appliquer les règles de calculs d'optique simple (donc une lentille) pour résoudre un problème que j'avais: viewtopic.php?f=158&t=104104&start=28 et schématiquement on trouve tout de suite (avec les exemples de la video aussi) que l'on atteint le rapport 1:1 si le sujet est à la même distance de la lentilles que sa focal. En gros qu'un 90mm à un rapport 1:1 à 90mm et on voit que ce n'est pas le cas ;) si on a pas confiance à l'intuition on peut calculer (cf mon lien).
Bref dès qu'il y a plus de 2 lentilles ce n'est plus applicable. A moins de prendre séparément chaque lentilles et donc de refaire le calcule pour toutes les formules optiques mais on va laisser ça aux simulateurs :)

Si non sa vidéo sur les capteurs est aussi à voir! Je ne pensais pas que le capteur entier était un seul bloc de silicium :O (je pensais à plusieur phototransistor cote a cote) (ce qui explique la différence de coup énorme à l'époque pour produire un ff vs aps-c (c'est dur d'avoir une grosse pastilles de silicium))

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:06
par Manus
Lionel a écrit :Dsl pour le nom :) mais il me semble qu'ils ont joué un rôle important en optique dans la fabrication des zoom non?
Il me semble bien que c'est ce qui est dit dans la vidéo.


Lionel a écrit :Pourquoi ce n'est pas applicable ? J'ai essayé d'appliquer les règles de calculs d'optique simple (donc une lentille) pour résoudre un problème que j'avais: viewtopic.php?f=158&t=104104&start=28 et schématiquement on trouve tout de suite (avec les exemples de la video aussi) que l'on atteint le rapport 1:1 si le sujet est à la même distance de la lentilles que sa focal. En gros qu'un 90mm à un rapport 1:1 à 90mm et on voit que ce n'est pas le cas ;) si on a pas confiance à l'intuition on peut calculer (cf mon lien).
Bref dès qu'il y a plus de 2 lentilles ce n'est plus applicable. A moins dd prendre séparément chaque lentilles et donc de refaire le calcule pour toutes les formules optiques mais on va laisser ça aux simulateurs :)
Parce que tu appliques la théorie d'une lentille mince à un système optique complexe donc forcément ça ne peut pas coller.


Lionel a écrit :Si non sa vidéo sur les capteurs est aussi à voir! Je ne pensais pas que le capteur entier était un seul bloc de silicium :O (ce qui explique la différence de coup énorme à l'époque pour produire un ff vs aps-c (c'est dur d'avoir une grosse pastilles de silicium))
Elle est aussi intéressante, je ne l'avais pas partagée car bien moins abordable (en plus en angliche) que celle-ci.
Mais elle vaut d'être regardée.

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:10
par Lionel
Ouaip c'est ce que je dis :) une optique dite 50mm ne se comporte pas comme une lentille simple 50mm. En gros que toutes les lentilles additionnelles ne sont pas là juste pour éviter des défauts de difractions ou autres mais c'est un ensemble de lentille qui forme au final un objectif. Mais il est possibles qu'il n'y ai pas de lentille ayant la focal de l'objectif dans tout le bloc optique.
Ok je vais revoir la vidéo il me semblait pas avoir entendu parler d angenieux.

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:11
par cerise
L'anglais pas compliqué.. ca n'existe pas chez moi :zinzin:
Dommage :wink:

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:13
par vroum
Lionel a écrit :Bref dès qu'il y a plus de 2 lentilles ce n'est plus applicable. A moins de prendre séparément chaque lentilles et donc de refaire le calcule pour toutes les formules optiques mais on va laisser ça aux simulateurs :)

Si c'est applicable, mais en association de systèmes centrés on utilise les relations de Gullstrand, et non les conjugaisons de Descartes ou Newton...

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:17
par Manus
Lionel a écrit :Ok je vais revoir la vidéo il me semblait pas avoir entendu parler d angenieux.
Tu as raison, en fait il parle de Voigtländer.


@Cerise : Essaye peut-être avec le sous-titres automatique de YouTube.

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 22:18
par Lionel
Tu as des liens? (je te crois hein c'est juste pour aller me coucher moins bête ;) )
Pas entendu parler d angenieux dans la vidéo après l'avoir reregarder. Si quelqu'un arriverait à m'expliquer les avancée qu'ils ont apporté ?

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 23:00
par Lionel
Et une.super vidéo pour la blb aussi: https://youtu.be/3HnhIRPLWsM même si on s'en fou si on shoot en raw (il le dit) mais c'est cool de comprendre. Et je sais enfin a quoi servent les filtres coloré que m'avait envoyé phil :)
La fin de la vidéo est très intéressante. Ce n'est pas parseque l'on a une certaine lumière que l'on doit regler la blb en fonction de cette lumière :)

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Mer 16 Déc 2015 23:40
par Manus
Tu devrais peut-être sortir cette vidéo car elle n'a rien à voir avec le titre mais semble* intéressante. :wink:

*je ne l'ai pas encore regardé.

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Jeu 17 Déc 2015 01:25
par Flash
Merci pour le partage !

Re: Un peu d'histoire des objectifs

Publié : Jeu 17 Déc 2015 10:54
par ear_78
Lionel a écrit :Dsl pour le nom :) mais il me semble qu'ils ont joué un rôle important en optique dans la fabrication des zooms non?


Ils ont sorti le premier GA rétrofocus et le premier zoom où le point de map était conservé sur toute la variation de focales, le zoom avec le plus grand facteur de variation. Aujourd'hui encore ils sont en pointe sur les optiques cinéma 4K (pas difficile il n'y a que 4 acteurs sur le marché !), le spatial et le militaire.