Pixels morts?

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jujucoline
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#1 Message Mer 30 Juil 2008 16:38


Salut Ă  tous(tes)!

Voilà: ce week-end, séance de nettoyage capteur. Donc 3-4 photos en rafale, sur fond flou à f/22 pour localiser les poussières, normal. puis même opération sur fond ocre sombre (mur!), juste pour voir... Et là: une douzaine de points blancs, de la taille d'un pixel :( . Je pense d'abord à mauvaise manip de ma part lors d'un nettoyage, puis je ressors des photos d'il y a un an, appareil neuf, zoom à 100% et je vois que la plupart des points blancs étaient déjà là...

Ca ne se voit (peu!) que sur fond uni coloré, quelle que soit l'ouverture, mais seulement à 100 ISO. J'imagine qu'au delà, l'antibruit les lisse, en considérant que c'est du bruit.

D'où ma question: C'est ça des pixels morts? Ca risque d'empirer? Il faut donc le vérifier sur un reflex neuf?

Entendons nous bien: je ne vais pas renvoyer mon boitier en SAV alors que ça ne se voit pas sur les photos, mais si ça doit empirer...

Qu'en pensez vous?
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EGr
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#2 Message Mer 30 Juil 2008 16:45


ben, à mon sens, des pixels morts, tu les as quelque soit la sensibilité utilisée... Maintenant, l'hypothèse du lissage par le bruit n'est pas idiote... Tu es en jpeg ? En raw, ça donne quoi ?
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jujucoline
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#3 Message Mer 30 Juil 2008 16:50


Idem... J'ai essayé en rafale, pose 1/30e en bougeant pour éliminer une impureté de l'arrière plan, toujours les points au même endroit...

Je rappelle que ça ne se voit pas en photo "classique", faut être vicieux, chercher le fond uni et zoomer à 100% pour voir quelque chose. Pas vraiment un problème, mais inquiet pour l'avenir... :glups:
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oman
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#4 Message Mer 30 Juil 2008 17:17


Voila ce que tu vas faire:
1- Allume ton appareil, va dans le menu et chage la date au 02/09/08 puis prends une photo.
2 - Eteint l'appareil,
3 - ralume, prends 2 ou trois photos

Normalement , il n' y aura plus de pîxels morts sur tes images (ils seront remplacés
par des valeurs interpolées).

Change la date Ă  aujourdhui quand c'est fini.

yrd35
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#5 Message Mer 30 Juil 2008 18:53


:nonnon:
pixels blancs = pixels allumés donc pas morts, plutôt "hot"
un pixel mort est Ă©teint, donc noir.
Il s'agit plutĂ´t d'un coup de chaud de ton capteur
L'eau prend toujours la forme du vase
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oman
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#6 Message Mer 30 Juil 2008 20:03


yrd35 a Ă©crit ::nonnon:
...
Il s'agit plutĂ´t d'un coup de chaud de ton capteur


Si les points blancs étaient déjà là sur les photos d'il y a un an alors il y a peu de chances
qu'il s'agisse de "hot" pixels, mais plutot de "stuck" pixels.
La difference c'est qu'ils reste tout le temps allumés qq soit la tempétaure ou le temps
d'exposition.
Dans la pratique, dead ou stuck ne change rien...

Si il y a une douzaine de pixel allumés, alors cela vaut la peine de tenter un retour SAV si ton appareil
est encore sous garantie.
Sinon, comme je l'ai deja ecrit, avance la date de plus d'un mois pour les remapper...
C' est probablement ce que fera le SAV de Sony Ă  moins qu'il veulent bien de donner un appareil
neuf ou changer le capteur (ce dont je doute).

bsdc
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#7 Message Jeu 31 Juil 2008 11:41


oman a Ă©crit :Sinon, avance la date de plus d'un mois pour les remapper... C'est probablement ce que fera le SAV de Sony .

:waw: on en apprend tous les jours sur ce forum. J'aurais entendu cela ailleurs qu'ici, je n'y aurais pas cru.
Ma question va peut-être te sembler bête mais voilà. L'autre jour, j'ai oublié une batterie no-name dans le chargeur. Depuis mon A100 ne la reconnait plus. Est-elle morte ou un tour de passe-passe avec la date pourrait suffire à tout réinitialiser ? Sachant que l'A100 reconnait toujours la batterie Sony. Merci d'avance.

boitiers : A700 x 2
portrait : Minolta (50/1.4 + 85/1.4 + 200/2.8 HS + 300/4 Apo G HS) Sony (135/1.8)
spectacle : Sigma (20/1.8 + 28-70/2.8 ) + Tokina ATX Pro 70-200/2.8
macro : 50 macro/2.8 + 100 macro/2.8 + soufflet SOLIGOR + optiques MD et M42
bonus : Minolta (TC 1.4 Apo II + 500/8) + galerie

jujucoline
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#8 Message Jeu 31 Juil 2008 15:46


:topla: Merci oman!!!

J'ai essayé le coup de la date; effectivement, les pixels blancs sont remplacés par des pixels de couleur approchant les pixels alentour. Sur fond rouge j'ai du rouge un peu plus vif, sur fond bleu idem. Par contre, sur fond vert ou jaune il devient très difficile de les localiser, il faut vraiment savoir où ils sont pour les retrouver...

Après longue vérification, la majorité de ces points blancs est apparue au cours de ce mois-ci. Les quelques points plus anciens étaient déjà "remapés".

Donc, l'A100 vérifie périodiquement sur les photos de la carte si des pixels ont toujours la même couleur, et les neutralise en leur donnant à chaque photo la couleur des pixels environnants? :waw:

Par contre, pour un retour en SAV, je suis circonspect: j'ai déjà netttoyé mon capteur, mon reflex a 8000 déclenchements, et on ne peut pas dire que ça gêne vraiment son usage: c'est invisible sur un tirage A3. Sur un RN pro à la limite, mais là... Ils sont capables de me parler d'"oxydation" et de me faire payer...

Vous devriez essayer sur le votre, pour voir... Il suffit de prendre 3-4 photos en rafale sans MAP sur fond uni sombre, de chercher un point clair avec la loupe au maxi, et de faire défiler les photos avec la molette pour laisser le zoom au même endroit... Alors??? :glups:
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vroum
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#9 Message Jeu 31 Juil 2008 16:00


Avec la guerre des prix qui s'annonce la tentation est grande pour un fabricant d'utiliser un capteur en limite de tolérance de fabrication et de le corriger de manière logicielle..........

EGr
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#10 Message Jeu 31 Juil 2008 16:21


jujucoline a écrit :Donc, l'A100 vérifie périodiquement sur les photos de la carte si des pixels ont toujours la même couleur, et les neutralise en leur donnant à chaque photo la couleur des pixels environnants? :waw:
Effectivement, le remapping, manuel ou périodique, n'a rien de vraiment nouveau, ni rien d'exclusif ni à l'alpha100 ni à notre monture. ;-)
Il suffit de se dire que tu as acheté un boitier 10Mp et qu'en réalité, par défaut, il t'en a offert 36 224pixels en rab (3872 x 2592)... ;-)
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Damk
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#11 Message Jeu 31 Juil 2008 16:25


:shock: :shock:

Une âme charitable peut elle m'expliquer l'astuce là?

en effet le fait d'avancer la date d'un mois et de revenir Ă  la date .... ben comment dire ....., j'avoue que mon cerveau pas du tout technique se perd lĂ .

qq'1 peut il me dire pourquoi cette manip remettrait tout en place?
(simplement hein parce que là mon cerveau est déjà au bord de la fission nucléaire à essayer de comprendre le pourquoi du comment lié à ces deux événements en apparence totalement indépendants)

:zinzin: :zinzin:
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#12 Message Jeu 31 Juil 2008 16:27


ben si le remapping périodique est prévu pour se déclencher chaque mois, il suffit de mentir à ton boitier pour lui dire qu'on est déjà le mois suivant pour qu'il s'exécute... et une fois le remapping effectué, le retour en arrière sur le calendrier ne déclenche pas un démapping... :mrgreen:
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#13 Message Jeu 31 Juil 2008 16:33


Pas le temps de rentrer dans les détails, mais pour schematiser:
Sony, ainsi que d'autre constructeurs, réassignent périodique les pixels morts ou "stuck" (chaud
et coincés) de manière à ce que cela ne se voit pas.
En avançant la date d'un mois, l'appareil pense en se réveillant que l'heure est venu de faire
sa routine de diagnostic, et de contruire une table des pixel Ă  interpoler dans l'avenir.
C'est tout...

Bien sur, il existe des methodes de diagnostic qui permettent de voir les pixels mort (autre que
regarder Ă  la loupe).

Damk
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#14 Message Jeu 31 Juil 2008 16:41


OK tout s'Ă©claire !

merci à vous deux. En fait je ne savais pas que le boitier faisait un auto diagnostique tout seul à intervalle régulière.

encore merci d'avoir épargnées mes neurones qui étaient en train de fondre là.

:commeca:
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#15 Message Jeu 31 Juil 2008 18:43


Damk a écrit :encore merci d'avoir épargnées mes neurones qui étaient en train de fondre là.

:commeca:

Pas grave, on aurait fait un remapping :wow: :wow: !

jujucoline
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#16 Message Jeu 31 Juil 2008 19:12


Vu dans le mode d'emploi, il est "normal" que quelques pixels aient des valeurs incorredtes, ceci n'affectant pas la qualité de l'image... Au revoir la garantie!

Si je me souviens bien, l'A100 est donné pour 10,7MP, dont 10,2 utiles... J'avais pensé aux bords, aux canaux de lecture, mais pas à de la "marge" pour la garantie... :zinzin:

Merci encore à vous, je sais que je ne serai pas obligé de vendre mon boitier sur la baie avant qu'il pête! :mrgreen:
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