Avec quel Ĺ“il visez vous ?

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.

Quel Ĺ“il ?

Gauche
12
38%
Droit
18
56%
Gauche + droit
1
3%
Toujours Ă  l'aveugle
1
3%
 
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Bug Killer
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#17 Message Lun 14 Juil 2014 11:22


La différence c'est le coefficient de grossissement.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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Onikenji
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#18 Message Lun 14 Juil 2014 11:26


Bug Killer a écrit :La différence c'est le coefficient de grossissement.


En photo comme au tir le coef varie en fonction de la focale ;)
Sur un guidon, une X5, une X12 ou un X50 le coef n'est pas le mĂŞme tout comme sur un APN on peux mettre un 20mm, un 50mm ou un 500mm

Donc je repose la question, quel différence y a t'il ?
"The B.I.F.L.E."*



*Belge Inadapté aux Focales Longues et Extrêmes

Cloclo
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#19 Message Lun 14 Juil 2014 12:17


Aux armes de poing, on tire sans lunette de visée.
Ce qui au contraire semble ĂŞtre ton cas en arme d'Ă©paule.
En championnat de tir UNOR, pour la précision à 200 m, les fusils n'avaient pas non plus de lunettes.
Donc la MAP de l'oeil pourrait se faire sur la hausse, sur le guidon ou sur la cible, avec un relief complètement différent de celui que l'on obtient dans un système optique, qui dépend de l'ouverture et de la focale.
Avec un tel système optique, le point est naturellement réalisé sur la cible. Avec des organes de visée classique, le point se fait sur le guidon, pour minimiser les erreurs angulaires en cible.
Bref, le visieur de mon reflex me donne une toute autre image, avec un champ beaucoup plus large, et je fais le point sur "la cible" (qui plus est n'est pas forcément au centre).
Ce pourquoi j'ai dis que ça n'avait rien à voir, au moins dans ma pratique du tir.
Dernière édition par Cloclo le Lun 14 Juil 2014 16:53, édité 1 fois.
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Dark_Ness
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#20 Message Lun 14 Juil 2014 16:45


Droitier Ĺ“il droit.
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vroum
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#21 Message Lun 14 Juil 2014 21:22


Onikenji a écrit :Mais ce qui s'applique aux déficients ne s'applique pas automatiquement aux gens bien portant.


Un bien portant est un malade qui s'ignore :mrgreen: :mdr: .

Par contre un truc courant avec l'entrainement et l'habitude en tir, c'est la perte momentanée de la vision périphérique, tout concentré qu'est le tireur sur la cible.

jr56
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#22 Message Lun 14 Juil 2014 22:17


Ou quand on conduit en téléphonant: la tête devient fixe, le regard concentré droit devant, tout le reste du cerveau lui se consacre à la conversation au téléphone. Bref l'automobiliste n'est plus capable de voir (et encore moins réagir) à tout évènement venant de coté... par ex. une voiture qui sort d'une rue latérale ou un piéton traversant la rue.
Vu un sujet édifiant sur des tests démontrant ce rétrécissement très fort du champ visuel sur des automobilistes répondant au portable tout en conduisant!

Bon, moi je vise de l'œil droit, mais astigmate du gauche, ceci expliquant sans doute en partie cela. Par contre quand c'est utile pour le sujet/la scène visés, je garde l'oeil gauche ouvert tout en visant, cela permet de voir un élément parasite avant qu'il n'arrive dans le cadre :wink:
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

Yves21
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#23 Message Lun 14 Juil 2014 22:49


Droitier Ĺ“il droit ,l'autre est foutu :mrgreen:

herissonalunettes
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#24 Message Lun 14 Juil 2014 22:51


Cloclo a écrit :De toute façon, les reflex ne sont pas symétriques. Le viseur est plus sur la gauche. Et quand le droitier soutient un lourd télézoom avec sa main gauche, il lui faudrait de tordre sensiblement le cou pour mettre l'œil droit dans le viseur.
Donc mĂŞme un droitier avec l'Ĺ“il directeur droit aura plus de confort Ă  viser de l'Ĺ“il gauche (mon cas).

vroum a Ă©crit :
Onikenji a écrit : Petit conseil au passage pour eviter la fatigue lorsque l'on fait des photo toute une journée : toujours photographier les deux yeux ouverts.

Si vous utiliser le bon oeil, ça ne posera aucun problème mais vous aurez moins de fatigue et la sensation que votre viseur est plus lumineux ;)

Alors ça... perso je ne recommande pas, et d'ailleurs un humain normal trouve cela très rapidement inconfortable et fatigant :mrgreen: .
D'ailleurs le cerveau quand il est face à une trop grande différence d'image entre les deux yeux en annule une et n'utilise plus que la vision monoculaire...


Merci les gars, en une page de lecture, je me retrouve tordu et anormal!

SĂ©rieusement, l'Ĺ“il directeur dans le viseur, ca permet avec un 500 de mettre le sujet automatiquement dans le viseur ce qui est impossible avec l'Ĺ“il non directeur.
Par ailleurs, garder l'autre œil ouvert ne veut pas dire qu'il voit, mais des fois c'est utile pour repérer un élément perturbateur ou inversement surveiller l'arrivée d'un élément attendu dans le champ du viseur sans avoir à bouger l'appareil, où encore surveiller que la bestiole n'arrive pas par coté plutôt qu'en fasse (moins utile depuis le live view).
bref, droitier, Ĺ“il droit, et gauche souvent ouvert.
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Cloclo
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#25 Message Mar 15 Juil 2014 00:06


herissonalunettes a Ă©crit : SĂ©rieusement, l'Ĺ“il directeur dans le viseur, ca permet avec un 500 de mettre le sujet automatiquement dans le viseur ce qui est impossible avec l'Ĺ“il non directeur.

si c'est impossible avec l'autre Ĺ“il (le non directeur), explique moi comment j'arrive Ă  saisir des cibles rapides Ă  fond de 400 mm avec l'Ĺ“il non directeur !
En fait, c'est pour ne pas confondre mes APN et mes flingues. C'est mieux pour les portraits...

Vrai qu'avec l'œil droite dans le viseur et l'autre ouvert, tu vois arriver des sujets... mais a priori que du côté gauche. Car le côté droit est masqué par le bloc de visée.
Mais je commence à comprendre pourquoi certains se plaignent d'avoir du mal à tenir des objos lourds : avec la main gauche déportée vers la droite pour soutenir ledit objectif, les muscles ne sont pas en position de tenir le coup bien longtemps.
Moi qui suis faiblard des bras, je peux tenir la pose plusieurs minutes d'affilée avec le 70-400 pointé en attente (récemment le cas pour saisir un hirondelle venant ravitailler les petits au nid, ce qui lui prend moins d'une seconde alors qu'elle s'absente pour plusieurs minutes pour faire ses courses), simplement par le biais de mon coude qui prend appui au dessus de la hanche gauche.

Peu importe que l'on ait un œil meilleur que l'autre : sauf grave déficience, le réglage dioptrique est fat pour ça.

Bref, chacun sa manière d'opérer ; mais avouez que le reflex n'a pas été conçu pour les gauchers, ne serait-ce que par la position du déclencheur.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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#26 Message Mar 15 Juil 2014 02:11


L'histoire du déport pour porter un trombon, c'est quoi ? À vue de nez 7/8 cm, c'est pas bien violent quand même...
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE - AF 75/1.8 FE
Fujifilm X100T - WCL-X100 - TCL-X100

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#27 Message Mar 15 Juil 2014 05:28


Perso j arrive pas Ă  fermer l oeil gauche uniquement donc c'est vite vu :)

mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
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"je préfère voir une belle photo de pigeon qu'une moche d'aigle royal" Aguares 07.2010

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#28 Message Mar 15 Juil 2014 09:32


Cloclo a Ă©crit :
herissonalunettes a Ă©crit : SĂ©rieusement, l'Ĺ“il directeur dans le viseur, ca permet avec un 500 de mettre le sujet automatiquement dans le viseur ce qui est impossible avec l'Ĺ“il non directeur.

si c'est impossible avec l'autre Ĺ“il (le non directeur), explique moi comment j'arrive Ă  saisir des cibles rapides Ă  fond de 400 mm avec l'Ĺ“il non directeur !
En fait, c'est pour ne pas confondre mes APN et mes flingues. C'est mieux pour les portraits...

Vrai qu'avec l'œil droite dans le viseur et l'autre ouvert, tu vois arriver des sujets... mais a priori que du côté gauche. Car le côté droit est masqué par le bloc de visée.
Mais je commence à comprendre pourquoi certains se plaignent d'avoir du mal à tenir des objos lourds : avec la main gauche déportée vers la droite pour soutenir ledit objectif, les muscles ne sont pas en position de tenir le coup bien longtemps.
Moi qui suis faiblard des bras, je peux tenir la pose plusieurs minutes d'affilée avec le 70-400 pointé en attente (récemment le cas pour saisir un hirondelle venant ravitailler les petits au nid, ce qui lui prend moins d'une seconde alors qu'elle s'absente pour plusieurs minutes pour faire ses courses), simplement par le biais de mon coude qui prend appui au dessus de la hanche gauche.

Peu importe que l'on ait un œil meilleur que l'autre : sauf grave déficience, le réglage dioptrique est fat pour ça.

Bref, chacun sa manière d'opérer ; mais avouez que le reflex n'a pas été conçu pour les gauchers, ne serait-ce que par la position du déclencheur.


Oui, mon impossible s'applique à moi alors, ou c'est une question d'habitude d’intégrer le décalage.

Je ne me suis jamais plein d'avoir des problèmes pour tenir mes objectifs et j'en ai pas eu que des légers, en tout cas pas quand ça se passe à ma hauteur ou plus bas. Quand ça se passe au dessus avec un 300 2.8, j'avoue avoir du mal pour les cervicales. Et je ne vois pas en quoi je serais moins tordu en visant avec l'autre oeil, ça doit être une question d'habitude!

Et on est bien d'accord que les reflex ne sont pas faits pour les gauchers.
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#29 Message Mar 15 Juil 2014 11:52


Manus a écrit :L'histoire du déport pour porter un trombon, c'est quoi ? À vue de nez 7/8 cm, c'est pas bien violent quand même...

Sur le papier, certes. Mais moi ça me fiche mal à l'aise.
Mais c'est comme pour tout, une fois que l'on a pris l'habitude d'une position, en chnager est perturbateur.
J'en veux lorsque l'on a perçu nos FR2013 en remplacement des FR 2004 : cellule plus courte, volant un peu plus large, jambes un peu pliées au lieu d'être allongées, c'est déroutant au début...
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#30 Message Mar 15 Juil 2014 20:25


On est d'accord, donc dire qu'on devrait viseur oeil gauche parce que c'est mieux pour tenir son tromblon, faire ceci parce que cela, c'est ok pour toi mais pas pour tout le monde. :wink:
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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Cloclo
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#31 Message Mar 15 Juil 2014 20:44


Je dis pas "qu'on devrait", je dis que l'appareil invite Ă  cela.
C'Ă©tait histoire de discuter, puisque c'est un forum de discussion.
Il y en a bien qui prétendent qu'il est impossible de cadrer autrement qu'avec son oeil directeur...
Sinon, je me fiche de ce que font les autres, car après tout, chacun fait fait fait fait, c'qui lui plait plait plait plait...
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#32 Message Mar 15 Juil 2014 21:15


Cloclo a Ă©crit :.
Il y en a bien qui prétendent qu'il est impossible de cadrer autrement qu'avec son oeil directeur...


Si tu parles de moi, j'ai jamais parler d'impossible, juste de plus confortable ...
"The B.I.F.L.E."*



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