Utilisation d'un appareil ancien (très ancien).

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
Auteur
Message
Grej
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1675
Photos : 611
Inscription : 21 Mars 2011
Localisation : Ajaccio
/
Contact :

#1 Message Ven 20 Juin 2014 11:41


Bonjour à tous,

J'ai besoin de l'aide de personnes maniants les anciens argentiques (1949).

J'ai récupéré l'appareil photo de mon grand père et il s'agit d'un Argentique à soufflet moyen format (6x9 ou 6x6, pellicules 120).
La lentille est une 105mm 1:3.5 Berthiot.

La notice est assez claire sur tout et je pense pouvoir m'en dépêtrer mais un truc n'est pas expliqué et me chagrine... le temps de pose !!!

Tout est 100% manuel, comment savoir quelle temps d'expo régler ???

Je me demandais si je pouvais pas utiliser l'A850 pour regarder à réglages similaires le temps d'expo que le 24x36 mettrait, mais est-ce que ce temps correspond pour exposer un format 6x9 ?

Par exemple, si je règle l'argentique sur f/3.5, la map sur 3m, et que la pelloche est 100ISO, si sur l'A850 en M à iso 100 je mets mon macro 105mm à f/3.5 et fait la map sur le meme sujet et une fois l'expo réglée je la reporte sur l'argentique, ca marcherait ? (a mois que je mette sur l'A850 la focale équivalente à 105mm sur moyen format...).

Bref comment faisaient-ils avant et comment faites vous maintenant ?

Merci à vous
Thomas
207245
#207245: Consulté 1146 fois
Exifs
Sony : A99 ; A850 ; A300 ; 18-55 f/3.5-5.6 SAM ; HVL-F20AM ; HVL-F42AM - Carl Zeiss : 135 f/1.8 ; 24-70 f/2,8 SSM
Minolta : 17-35 f/2,8-4 D ; 20 f/2,8 RS ; 28-75 f/2,8 D ; 50 f/1,7 RS ; 85 f/1.4 old ; 80-200 f/2.8 APO G ; 70-210 f/4 ; 100-300 f/4,5-5,6 APO ; 500 f/8 - Flash 5600 et 3600 HS-D
Samyang : 8mm Fisheye f/3.5
Sigma : 105 f/2,8 EX Macro

Pour en voir plus c'est ici... ou ici www.corsimage.com

calimelolo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 6247
Photos : 1648
Inscription : 13 Mars 2011
Localisation : Entre Montpellier et Pic Saint Loup
/
Contact :

#2 Message Ven 20 Juin 2014 12:15


T'embête pas avec ça, soit tu as une cellule à main externe genre lunasix, soit tu le fais grosso modo en fonction de l'estimation que tu fais de la lumière et de la sensibilité de ta pellicule. Sur iPhone tu as par exemple une application gratuite, Expositor Lite, que j'ai utilisé avec le Foca de mon père et ça fonctionne. À toi d'estimer si tu es en plein soleil, soleil voilé, nuageux etc… en cherchant sur internet tu trouveras des règles à la louche qui correspondent à cela ( règle des 16). Après c'est vrai que ça marche bien avec du N&B où tu peux quand même rattraper pas mal de choses au tirage, c'est moins vrai pour de la couleur.
En tout cas tu es là dans le vrai amusement de l'argentique où tu dois tout faire seul! Même l'estimation de l'exposition. C'est assez jouissif même si on fait pas mal d'erreur. Amuses toi bien :wink:
Dernière édition par calimelolo le Ven 20 Juin 2014 12:20, édité 1 fois.
Sony A7RIVA, 16-35GM, 24-70GMII, 70-200GMII, Samyang FE 85/1.4, Tamron 150-500/5-6.7 et plein de Godox…
"Je suis photographe parce que je ne sais pas dessiner" - Nath Sakura
Mon site

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#3 Message Ven 20 Juin 2014 12:19


pfff... hé ho... y'a la télécommande derrière. ça doit pas être bien difficile, quand même ! :roll: :mrgreen: .

calimelolo a raison, mais à titre d'approche, ou histoire d'assurer tes premières prises de vues et de ne pas trop griller de rouleaux, tu peux très bien utiliser ton alpha850 comme une (grosse) cellule à main en effet.
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Lionel
Avatar de l’utilisateur
Site Admin
Messages : 28874
Photos : 4474
Inscription : 27 Avr 2009
Localisation : Valais (Suisse)
/
Contact :

#4 Message Ven 20 Juin 2014 13:03


J'ai contrôlé la cellule du leica M2 avec mon apn j'ai vu que c'était plus ou moins juste du coup je fait confiance. Mais je sais pas si il existe des cellules externes pour ton apn

mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
PhotonHunter 06.2016.
"je préfère voir une belle photo de pigeon qu'une moche d'aigle royal" Aguares 07.2010

Grej
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1675
Photos : 611
Inscription : 21 Mars 2011
Localisation : Ajaccio
/
Contact :

#5 Message Ven 20 Juin 2014 14:07


Merci pour vos réponses ! J'ai pas de cellule à main non... j'vais regarder cette appli Iphone dont tu parles ca peut être sympa en effet. J'ai pas envie de griller toutes mes photos, surtout qu'elles sont pas données ces péllicules ! Je comparerai avec ce que me dit l'A850 aussi.

Par contre la vitesse max c'est 1/300s On va pas bien loin avec ca ! Va falloir que je ferme pas mal le diaph si je veux faire des photos au soleil...
Sony : A99 ; A850 ; A300 ; 18-55 f/3.5-5.6 SAM ; HVL-F20AM ; HVL-F42AM - Carl Zeiss : 135 f/1.8 ; 24-70 f/2,8 SSM
Minolta : 17-35 f/2,8-4 D ; 20 f/2,8 RS ; 28-75 f/2,8 D ; 50 f/1,7 RS ; 85 f/1.4 old ; 80-200 f/2.8 APO G ; 70-210 f/4 ; 100-300 f/4,5-5,6 APO ; 500 f/8 - Flash 5600 et 3600 HS-D
Samyang : 8mm Fisheye f/3.5
Sigma : 105 f/2,8 EX Macro

Pour en voir plus c'est ici... ou ici www.corsimage.com

troisfoissix
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1822
Photos : 307
Inscription : 01 Mars 2011
Localisation : calvados

#6 Message Ven 20 Juin 2014 14:26


plein soleil, pellicule 400asa, f16 =1/400, 200 asa = 1/200 etc ...., avec une trix 400 kodak n/b ça reste relativement souple ...

sinon l appli pour smartphone ça dépanne bien et c'est moins encombrant qu'un second boitier
Fuji x-e2, fujinon 18mmF2; 35mmF1.4; samyang 12mmf2;
L'expérience, ce n'est pas ce qui arrive à quelqu'un, c'est ce que quelqu'un fait avec ce qui lui arrive....Aldoux Huxley
flickr;facebook;instagram

Guillaume.

EGr
Avatar de l’utilisateur
Messages : 31215
Photos : 592
Inscription : 01 Mars 2005
Localisation : Orléans
Contact :

#7 Message Ven 20 Juin 2014 14:28


... mais c'est moins bon pour doubler la photo, au cas où :ange: .
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#8 Message Ven 20 Juin 2014 14:30


Ton 850 fait certainement une bonne cellule à main, en le réglant bien évidemment sur la sensibilité de la pellicule, et en lui mettant une focale adaptée celle du boitier argentique (en terme d'angle de champ couvert attention au format de l'image sur la pellicule versus le 24x36 de ton capteur, il faut corriger en conséquence le 105mm du boitier argentique), ou alors en t'en servant en mesure de la lumière incidente.

A la fin des années 70, la cellule intégrée à mon SRT101 avait commencé à faiblir au milieu d'un voyage en Inde. Heureusement je m'en était aperçu (sa sensibilité baissait progressivement ce qui est plus difficile à détecter qu'une perte brusque de sensibilité), et heureusement aussi on voyageait à plusieurs: chaque jour, ou lors de changements importants de luminosité, je me recalais sur les boitiers des copains (pour voyager plus léger, je n'avais pas emmené ma cellule à main :ideenoire: ). Cela a très bien marché. (et les pellicules argentiques 100 iso ont en général une certaine latitude de pose; en Inde c'était même de la diapo, plus pointu sur ce plan).
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

troisfoissix
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1822
Photos : 307
Inscription : 01 Mars 2011
Localisation : calvados

#9 Message Ven 20 Juin 2014 14:37


EGr a écrit :... mais c'est moins bon pour doubler la photo, au cas où :ange: .


c'est pas faux :wink:
Fuji x-e2, fujinon 18mmF2; 35mmF1.4; samyang 12mmf2;
L'expérience, ce n'est pas ce qui arrive à quelqu'un, c'est ce que quelqu'un fait avec ce qui lui arrive....Aldoux Huxley
flickr;facebook;instagram

Guillaume.

Grej
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1675
Photos : 611
Inscription : 21 Mars 2011
Localisation : Ajaccio
/
Contact :

#10 Message Ven 20 Juin 2014 15:58


troisfoissix a écrit :
EGr a écrit :... mais c'est moins bon pour doubler la photo, au cas où :ange: .


c'est pas faux :wink:


Oui d'autant qu'avec 8 photos sur la pelloche j'vais pas bien loin,k donc si je dois faire un shooting, je prend le réflex et quand une photo est particulièrement bonne sur mon petit ecan, hop je prend la même avec le Royer. J'vais commencer comme ca je pense.


Pour les appli Iphone, c'est drôlement bien foutu !!! y'en a plein de bonne qui font cellule à main directement genre ca :
207257
#207257: Consulté 1060 fois
Exifs
Sony : A99 ; A850 ; A300 ; 18-55 f/3.5-5.6 SAM ; HVL-F20AM ; HVL-F42AM - Carl Zeiss : 135 f/1.8 ; 24-70 f/2,8 SSM
Minolta : 17-35 f/2,8-4 D ; 20 f/2,8 RS ; 28-75 f/2,8 D ; 50 f/1,7 RS ; 85 f/1.4 old ; 80-200 f/2.8 APO G ; 70-210 f/4 ; 100-300 f/4,5-5,6 APO ; 500 f/8 - Flash 5600 et 3600 HS-D
Samyang : 8mm Fisheye f/3.5
Sigma : 105 f/2,8 EX Macro

Pour en voir plus c'est ici... ou ici www.corsimage.com

calimelolo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 6247
Photos : 1648
Inscription : 13 Mars 2011
Localisation : Entre Montpellier et Pic Saint Loup
/
Contact :

#11 Message Ven 20 Juin 2014 17:45


Bien trouvée ton appli ! Elle utilise bêtement le téléphone du smartphone, c'est mieux que celle que je t'avais indiqué qui ne fait que reprendre la règle des 16 que j'avais cité.
Franchement avec ça soit confiant tu vas y arriver. Il faut juste faire attention à la scène que tu photographies qu'elle ne soit pas trop piégeuse, mais ça vu ce que tu produis tu dois savoir faire :wink:
Sony A7RIVA, 16-35GM, 24-70GMII, 70-200GMII, Samyang FE 85/1.4, Tamron 150-500/5-6.7 et plein de Godox…
"Je suis photographe parce que je ne sais pas dessiner" - Nath Sakura
Mon site

Aguares
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13621
Photos : 769
Inscription : 24 Juin 2009
Localisation : Toulon
/
Contact :

#12 Message Lun 23 Juin 2014 13:04


Grej a écrit :
Oui d'autant qu'avec 8 photos sur la pelloche j'vais pas bien loin,k donc si je dois faire un shooting, je prend le réflex et quand une photo est particulièrement bonne sur mon petit ecan, hop je prend la même avec le Royer. J'vais commencer comme ca je pense.

Si c'est pour faire comme ça, ne t'embête pas avec un argentique...
Hasselblad 500CM - 2.8/80 Zeiss - 3.5/135 Makro Plannar -
Crowngraphic 4" x 5" + Kodak Ektar 5.6/127
Sinar F 4"x5" + Fujinon W 5.6/150
A9 - 4/16-35 Zeiss - 1.8/55 Zeiss - 4/24-105 G

Grej
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1675
Photos : 611
Inscription : 21 Mars 2011
Localisation : Ajaccio
/
Contact :

#13 Message Mar 24 Juin 2014 15:08


Aguares a écrit :
Grej a écrit :
Oui d'autant qu'avec 8 photos sur la pelloche j'vais pas bien loin,k donc si je dois faire un shooting, je prend le réflex et quand une photo est particulièrement bonne sur mon petit ecan, hop je prend la même avec le Royer. J'vais commencer comme ca je pense.

Si c'est pour faire comme ça, ne t'embête pas avec un argentique...



Pourquoi ?

J'trouve ca marant, le rendu ne sera pas le même...

Par contre je l'ai fait tourner à vide et j'ai quelques craintes, sur les hautes vitesses (1/50s 1/300s) ca a l'air de bien marcher, mais sur les vitesses plus lentes genre 1s, l'obturateur rame un peu et ca en fait plus 3 que 1.... le ressort doit être un peu vieux. Grave ?

jr56, j'veux bien prendre la focale équivalente, mais 105mm en 6x9 ca donne quoi en 24x36 ?? (car le viseur passe pas par la lentille donc dur à voir).
Sony : A99 ; A850 ; A300 ; 18-55 f/3.5-5.6 SAM ; HVL-F20AM ; HVL-F42AM - Carl Zeiss : 135 f/1.8 ; 24-70 f/2,8 SSM
Minolta : 17-35 f/2,8-4 D ; 20 f/2,8 RS ; 28-75 f/2,8 D ; 50 f/1,7 RS ; 85 f/1.4 old ; 80-200 f/2.8 APO G ; 70-210 f/4 ; 100-300 f/4,5-5,6 APO ; 500 f/8 - Flash 5600 et 3600 HS-D
Samyang : 8mm Fisheye f/3.5
Sigma : 105 f/2,8 EX Macro

Pour en voir plus c'est ici... ou ici www.corsimage.com

Aguares
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13621
Photos : 769
Inscription : 24 Juin 2009
Localisation : Toulon
/
Contact :

#14 Message Mar 24 Juin 2014 19:45


Bah je vois pas l'intérêt de doubler une photo numérique en argentique. Ca enlève tout le charme de la chose. Aucune "prise de risque", aucune joie de découvrir ses photoaprès avoir attendu peut être plusieurs semaines avant d'avoir fini le film. Bref, aucun intérêt...

Inutile d'utiliser une focale équivalente pour faire ta mesure d'expo avec ton numérique.

L'équivalent de ton 105mm en 24x36 ça doit tourner autour des 70mm en terme d'angle.
Hasselblad 500CM - 2.8/80 Zeiss - 3.5/135 Makro Plannar -
Crowngraphic 4" x 5" + Kodak Ektar 5.6/127
Sinar F 4"x5" + Fujinon W 5.6/150
A9 - 4/16-35 Zeiss - 1.8/55 Zeiss - 4/24-105 G

Grej
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1675
Photos : 611
Inscription : 21 Mars 2011
Localisation : Ajaccio
/
Contact :

#15 Message Mer 25 Juin 2014 15:28


Humm je vois pas vraiment la chose sous cet angle, pour moi c'est plus le plaisir de faire fonctionner une machine qui a plus de 60 ans et d'avoir un rendu original et avec plus de charme et de chaleur que le numérique. Le coté risques et temps attendu ne m'interresse pas.

Merci pour l'équivalence et pour la non incidence de la focale.

J'ai acheté quelques péllicules 120 et j'en ai monté une dans la boiboite, je pense qu'à coup de 8 photos par pelloche je vais en bouffer un paquet par shooting !! Je ferai pas 50 shootings avec ...
Sony : A99 ; A850 ; A300 ; 18-55 f/3.5-5.6 SAM ; HVL-F20AM ; HVL-F42AM - Carl Zeiss : 135 f/1.8 ; 24-70 f/2,8 SSM
Minolta : 17-35 f/2,8-4 D ; 20 f/2,8 RS ; 28-75 f/2,8 D ; 50 f/1,7 RS ; 85 f/1.4 old ; 80-200 f/2.8 APO G ; 70-210 f/4 ; 100-300 f/4,5-5,6 APO ; 500 f/8 - Flash 5600 et 3600 HS-D
Samyang : 8mm Fisheye f/3.5
Sigma : 105 f/2,8 EX Macro

Pour en voir plus c'est ici... ou ici www.corsimage.com

Aguares
Avatar de l’utilisateur
Messages : 13621
Photos : 769
Inscription : 24 Juin 2009
Localisation : Toulon
/
Contact :

#16 Message Mer 25 Juin 2014 19:59


Grej a écrit :Humm je vois pas vraiment la chose sous cet angle, pour moi c'est plus le plaisir de faire fonctionner une machine qui a plus de 60 ans et d'avoir un rendu original et avec plus de charme et de chaleur que le numérique. Le coté risques et temps attendu ne m'interresse pas.


On est d'accord. Reste que doubler une photo numérique en argentique, ça n'a aucun intérêt !
Hasselblad 500CM - 2.8/80 Zeiss - 3.5/135 Makro Plannar -
Crowngraphic 4" x 5" + Kodak Ektar 5.6/127
Sinar F 4"x5" + Fujinon W 5.6/150
A9 - 4/16-35 Zeiss - 1.8/55 Zeiss - 4/24-105 G


Revenir vers « Questions pratiques ou techniques »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 14 invités